Příspěvek: #681

Štěstí začátečníka zkončilo...se mi vyrojilo jedno včelstvo a ani o tom nevím, roj je někde fuč, dnes jsem koukal a stará matka není, nakladeno také ne, jen nějaké zbytky vybíhajicího plodu, a pár vykousanych matečníků. Včely jsou klidné, ale pro jistotu jsem tam dal rámek s otevřeným plodem odjinud kdyby tam matka nebyla. Jsou na 4 nástavcích 39x24. Jak jsou na 4 nástavcích, tak druhý nástavek komplet zanesly sladinou. Kde se vylíhly včely je zaneseno. Úplně dolů jsem nekoukal. Třetí nástavek který dostaly prázdný po prvnim vytočení spíš ignoruji tam je něco málo, do 4 nosí, víčkují, ale ještě místo mají. Co s tím zanesenym plodiště? Z něj vytáčet nechci. Takže nad mrížku davat nechci. Navíc novou matku jsem nenašel a nechci ji dát nahoru. Jak bude nová matka, přinutí včely zásoby prenosit nahoru? Nebo jim to mám dát uplně dolu a ať to přenosí? Takto nebude mít kam klást. Jak prosim toto (ne)řešit?

Příspěvek: #682

Já osobně jestli je zanešený nástavek č.2 a prázdný nástavek č.3, tak bych je jen prohodil a mezi nimi nechal mřížku. A nebo dal ten nástavek č. 3 až úplně dolu. Jediný co, tak budeš muset sklepnout včely z nástavku č. 2 do plodiště, než ho dáš nad mřížku pokud nenajdeš matku.

Nebo pokud je místo v nástavku č. 1, tak bych klidně stáhnul plodiště na 1 spodní nástavek, to už jim teď bude stačit než se matka rozklade a zaklade to.

Stejně už za chvíli budeš vytáčet a pak krmit ne?

Příspěvek: #683

Když ti ten nástavek nezanesly a neobsadily, tak je navíc. Nemá tam co dělat. Jen rozřeďuje úlový prostor a tím zvyšuje pravděpodobnost loupeže po snůšce v podletí.
Včelstvo si samo neobsazením nástavku a jeho nezanešením v době snůšky definovalo optimální úlový prostor daný možnostmi matky, úlu a svého okolí včetně včelaře.
Když máš plásty v plodišti zanesené, tak pokud ten med nechceš nechat včelám na zimu, tak je třeba je buď vytočit, pokud tam není plod nebo pokud je, tak vytočit plásty z medníku a plné plásty s plodem z plodiště dát do medníku a vytočené do plodiště. Ať matka má ke klást. Přirozeně se na plástech z plodiště musí buď najít matka nebo plásty do plodiště otřepat a omést. To je ta vlastní včelařská práce, přehazování celých nástavků je jen nouzovka, která se dělá tehdy, pokud včelař má tolik úlů, že nemá čas tu hodinu až dvě hodiny věnovat jednomu včelstvu, ale musí to zvládat za 10 minut.
Kdyby dneska neřádily ty virové nákazy, tak by přehazování nástavků ani tak moc nevadilo, většina včelstev by tak radikální zásah bez problémů ustála. Ale protože jsou, je mnohem žádoucnější včelařit po plástech vždy, pokud to je jen trochu možné než po nástavcích.

---

Jinak je dobré vědět, v jaké etapě je u tebe snůška. Tady u mě je už asi za zenitem. U tebe by v takovém případě bylo dobré vytočit jen plásty nezbytné pro uvolnění místa v plodišti. Vytočit víc a vrátit jim prázdné plásty by už nestihly moc zanést. Měly by stres z neplných plástů, které by už ve snůšce nestihly zanést a do toho by přišel další, další vytáčení poloprázdných plástů a uspořádání plástů na zimu a na krmení na zimu. je tak lepší nyní jen uvolnit nezbytné množstvé plástů od medu v plodišti a většinu vytočit až po skončení lip. Ale záleží jak to u tebe je. Pokud by stihly do skončení lip zanést všechno, klidně vytoč teď jednou a potom podruhé. Předpokládám, že vzhledem k virům nyní už nebude vhodné čekat ještě na další polipovou snůšku a krmit včely na zimu potom pozdě ke konci července a v srpnu, bude lepší po lipách tu sezónu ukončit a najet už na zpracování cukru do zásob na zimu, i když by mohla být ještě snůška. To záleží, jak to u sebe más.

Příspěvek: #684

(01.07.2025 20:33)panKrbec napsal(a):  Štěstí začátečníka zkončilo...se mi vyrojilo... Co s tím zanesenym plodištěm? Z něj vytáčet nechci. Takže nad mrížku davat nechci. Navíc novou matku jsem nenašel a nechci ji dát nahoru. Jak bude nová matka, přinutí včely zásoby prenosit nahoru? Nebo jim to mám dát uplně dolu a ať to přenosí? Takto nebude mít kam klást. Jak prosim toto (ne)řešit?

Zkusil jste přemýšlet proč se vyrojily? Měly od začátku května celý čas kde stavět?
Co včelař, to názor. Slyšel jsem, že včely nástavky zanáší odspodu. Takže já dávám prázdné nahoru. Jestliže "nosí" do čtvrtého, soudil bych, že do třetího nosí sladinu jen v malé vrstvě a zahušťují ji tam. Nás zajímá až hotový produkt, který je viditelnější , zvlášť když ho víčkují. Přece nebudou sladinu míchat s medem. Záleží, jestli je snůška, nebo ne. U mne létají na lípu.
Je více způsobů včelaření, je dobré si nějaký vybrat. Například vyrojení může souviset s tím, že neměly místo pro sladinu asi před měsícem. Ze sladiny totiž odpaří 2/3 vody, takže jsou třeba 3 medníky, aby vznikl medník medu. Ano, nosí postupně. Ale nosí víc než stačí postavit. Pokud nemají kam dávat, zanosí i plodiště a nedostatek prostoru je jedním z podnětů k rojení. Proto je dobré, když mají rezervu, ani včely dopředu nevědí jaké bude počasí a zda bude lípa medovat nebo ne.
Optimalizované včelaření to řeší tak, že v plodišti je plást zavíčkovaných zásob a jen tolik plástů, kolik stačí matka zaklást (včely se líhnou, buňka se vyčistí a druhý den je opět zakladená) a stavební rámek a mezistěna. Takže musí sladinu nosit výše. I tak platí pravidlo, že pokud je poslední medník zaplněn plošně z poloviny, je třeba přidat další se soušemi. Nebo se dává předem, protože člověk neví, kdy začne snůška. A rojení se brání různými opatřeními, mimo jiné vložením stavebního rámku v květnu doprostřed(!) plodiště.
Jiný systém převěšuje zavíčkovaný plod do medníků a do plodiště dává prázdné souše k zakladení, ten je nejčastější. Jeden váš rámek by měla matka zaklást nejpozději za 3,3 dny, takže při týdenní návštěvě stačí převěsit dva-tři. Neznám Váš systém včelaření, ani důvody proč nechcete z plodiště vytáčet. Já to souhlasim s randy23, že plodiště je třeba uvolnit, pokud chcete mít dlouhověké včely. I když jim zásoby převěsite do druhého nástavku, nemusíte ho vytáčet. Je vhodné, aby včelstvo mělo pocit dostatečných zásob - a je jedno, zda budou v plodišti nebo těsně nad ním.
Já bych šel do plodiště, vyndal dva oklepané plásty s málo pylem a více zavíčkované. Do plodiště bych sklepal včely z medníků, vložil souš a mezistěnu, položil MM a další medníky. Pro jistotu můžete dát do každého medníku doprostřed souš a mezi medníky mateří mřížky, abyste měl za 10 dní jistotu, kde je matka. bude tam zavíčkovaný plod.
Matku bych se snažil najít a označit opalitkou, vyplatí se to.
Prázdného medníku nahoře bych se nebál, pokud lupičky musí česnem neb očka jsou zavřená. Hrozen bude sedět na plodu a musí kolem něj. Pokud jsou očka otevřená, má randy 23 pravdu.

Příspěvek: #685

Děkuji všem za rady. Najel jsem si zatím systém ze vytacim z nezakladenych plastu. Vyrojily se protoze pred lipou tady snuska nebyla a vcelstvo bylo velmi silne. Trochu jsem podcenil je zamestnat. Ani ted po vyrojeni pomalu nepoznam ze nejake vcely chybi pokud bych nenasel zrusene matecniky. Prave že matka nejspis zatim neklade, protoze jsem nenasel ani vajcko, tak s tim nechci moc šachovat. V tom tretim je zaneseno symbolicky. Do plodiste jsem dal vcera ten plast s olodem. Misto stavebniho ramku. A je tady takova snuzka, ze to z plastu tece jen je vytahnu, a takto vypada cely druhy nastavek krome par bunek kde je zbytek plodu.

---

Jinak v tom plodišti to zavickovane nemaji, tak je sance ze to pretahaji nahoru? Nemam problem jim to nechat, ale aby proste mela matka kam klást .

Příspěvek: #686

tak jsem tam kouknul a neco za dva dni prenosily nahoru do medniku. tak misto tam nejake bylo. ale radeji jsem vzal tri plásty vice zanesené sladinou z toho 2 nastavku a dal po stranach uplne dolu (tam to bylo vpodstate upne prazdne, komplet nastavek) a prazdne souse jsem dal do druheho nastavku doprostred. snuska po lipach bude koncit a chci tak za 14dni vytacet. tak ten prazdny mednik jsem dal uplne nahoru oddeleny folii a nechal jsem tam skviru 2-3 cm vzadu. snad to nezacnou tahat nahoru a spis prenosi ten stipec dolu. (kde se to trochu vic lesklo jsem dal do toho 3 nastavku nebo do vedlejsiho vcelstva kde meli asi dve souse v medniku uplne suche). ten skoro plny mednik jsem dal hned nad materi mrizku. snad jsem to moc nepřekombinoval. spíš je blbý ze tu matku jsem nenašel. kdyžtak ji přidám ze záložního oddelku. ktery uz mi praska ve švech. jak dlouho pockat? jestli matka začne klást? ostatni vcelstva uz maji medniky skoro plne, ale jsou na 3 nastavcich. tak snad si tam matky udelaji poradek a budou mit kam klast. behem par dni si myslim odkvetou lipy, a moc se mi nechce pridavat dalsi nastavek na tu chvilku.

Příspěvek: #687

Ber mě jako většího začátečníka, než jsi ty, ale myslím, že pokud byl spodní nástavek prázdný, tak se s tím asi nemuselo dělat nic a matka by na kladení prostor měla spoustu. Teď ti spíš možná v nástavku č. 2 ještě zanosí sladinou ty prázdné souše, když matka ještě neklade.

Já bych tuhle situaci řešil stáhnutím na 1 nástavek plodiště, mřížka a 2 medníky(původní nástavky č. 2 a 4). V tuhle chvílí, když matka neklade je dle mého zbytečné držet plodiště na 2x 39x24.

Ale třeba si to myslím blbě, zkušeností na rozdávání moc nemám

Příspěvek: #688

Kamo, naopak, stesti se te porad drzi. Vcelstvo ti nanosilo, vytocene ho mas, uz maji dalsi mednik nanosene a jeste ti udelali plodovou prestavku a samy meni matku, aniz by nejak radikalne ubylo vcel.
Co muzes chtit vic.
Nemusis s tim delat nic. Matka tam je, brzo zacne klast a kolik budou potrebovat, tolik toho uvolni/prenosi. Materi mrizku muzes vyndat (mas prece dva tmave plodiste a dva svetle medniky, plne medu, a je cervenec) a jelikoz zjevne u vas porad vali lipy, tak ten prazdny mednik nech nahore pro jistotu. Celkem dost medu zustane i v plodisti, takze nebudes muset prilis krmit... no, nekomu to holt jde samo.

---

Prip. tam tu mrizku nech, jestli chcesmit jistotu. Ale pokud jsou ty ramecky cele panenske a plne medu, tak udelaji nove hnizdo niz, v plodisti.

Příspěvek: #689

O štěstí může mluvit, až když vyzimuje a na jaře se mu ty včely bez problémů rozjedou. Zatím to akorát dobře vypadá a má dobře našlápnuto.

Příspěvek: #690

Když prosim naposledy vytáčíte dáváte včelám vylízat rámky? Rad bych v sobotu vytocil a rovnou jim ten vecer dal prvni krmeni. Pak v týdnu zaléčil KM. Pocasi vypada dobre. Nechce se mi moc na den dva vracet ramky nazpatek a pak vcely zase dostavat pryc z medníku. A nechat je dva dny bez zasob. Ramky budu mit v nástavkach ve stodole kousek od vcel, zase nechci aby tam byl do zimy naval slidicich včel. Jak prosim toto optimalne organizovat?

Příspěvek: #691

Nevylizané rámiky sú najlepšie na jar, to je pre včely skok dopredu...

Příspěvek: #692

Krmení má přednost.
Pokud máš prostředí suché, bez mravenců, myší a chráněné před slídičkami, tak je klidně skladuj až do jara.
V mokrém prostředí ti plásty zkazí kvasinky a plísně, mravenci to zbytečně vyberou, myši v zimě rozkoušou. Ve stodole na zemi bude vlhko, sucho by mohlo být někde nahoře. Takže se plásty v nástavku podstavují asi nejlíp po nakrmení pod včelstva a zůstávají buď do větší zimy, tak do prosince, kdy se nástavek vezme. Nebo do první fumigace, aby se zbytečně nezvyšoval fumigovaný prostor.
Proti molům se do nástavku dávají ne víc než nad polovinu, v nástavku pro 10 plástů tak 6 a rovnoměrně, aby mezi nimi byly velké mezery. A občas se prohlídnou, moli nesmí vytvořit hnízdo izolované pavučinami, aby si v něm zatopili a za vysoké teploty plásty velmi rychle vyžrali, jednotlivé larvy v plástech se ničí mechanicky. A jinak moc nevadí, protože jednotlivé larvy mají teplotu okolí a tak se vyvíjejí velmi pomalu. Pokud ty plásty budeš skladovat ve venkovní teplotě a ne ve vytápěném obyváku.

Příspěvek: #693

muzu je mít na stojanu ve stodole v nastavkach 50 cm nad mlatem. vesnická stodola rozhodně ne vcelotesna. nebo je vyvlacim na pudu tak jsem je měl loni s kys octovou ve sklenici a vydrzely. ale byly tak nacuchly ze jeste 14 dni v úlu pak bylo citit ocet

Příspěvek: #694

... vysoký komín (ať se nezřítí, třeba dva nebo 4 nástavky těsně vedle sebe) nahoře i dole síto (nebo zasíťované dno se zavřeným česnem), nezapomeň zavřít očka nebo nechat jen na větrání, mezi rámky velké mezery, zarovnat nad sebe. Ve stodole neprší, nefouká, ideál. Jen to za tepla čas od času prohlídnout, zavíječ se občas dostane všude.
Já takto skladuju i venku jen nad síto dám stříšku s mezerou pro průvan.
m.

Příspěvek: #695

díky za rady. nedorazi na to vcely když to tam citi a nemuzou se na to dostat?

Příspěvek: #696

Jak pisou ostatni, nevylizany ramky jsou na jare tahlem vcel do medniku, do vylizanych se moc nechce. Dej to na zasitovany dno, 9-10 ramku (pokud mas 11 ramkovy nastavek), vrsek at taky vcelotesne dycha. Tak ti to nezplesnivi pres zimu.
Jediny, co davam vcelam (ale po zakrmeni do prazdnyho nastavku nad nima po kyblech s krmenim) jsou treba 1x zakladeny mednikovy ramky, pokud mi tam na zacatku matka vlitla a zakladla. Dulezity je, aby byla pod temito ramky mezera - mam 39x24, do nich davam 39x12 nebo 39x17 mednikovy ramky. At ti je neobsadi jako soucast pripravy na zimu. ohlidaji ti to proti zavijeci, odebiram je pak pozdeji v zari/rijnu kdy uz nehrozi rozjezd zavijece v techto ramcich.
chose

Příspěvek: #697

Skladuju takto i zásoby. Kolikrát to nechám na volném místě přímo na stojanech. Zájem jeví jen chvilku, než přijdou na to, že to je nepřístupné (pokud opravdu nic neteče ven).
Mám kovová síta proti hmyzu v rámečku, když nejsou na úlech, suší na nich žena bylinky. Když mi chyběla dna, posloužily jako otevřené dno.
m.

Příspěvek: #698

Pokud máte rámků moc, dá se udělat "skříň" na kovových nohách (myši) která má jen kostru a vodorovné trámky pro umístění souší. Dno, stěny i strop tvoří jemná síťovina na zip.

Příspěvek: #699

V běžné místnosti by mělo stačit kovové hmyzí síto na spodek a vrch nástavků, myši se potom tlumí chytáním do pastí. Hmyzí síto proto, protože přes včelařské síto projdou moli. Pokud jsou nástavky dřevěné, u polystyrenových by to nemuselo stačit. Dřevěné nástavky by nemuseiy stačit ve včelíně, kde přes zimu člověk prakticky nepřijde a kde se mohou stáhnout myši nebo myšice z okolí. A kde tak mohou nerušeně celé dny prohryzávat díru do nástavku.

Příspěvek: #700

Pokud je to sucha stodola/kolna, neboli neni to u potoka, kamenny chliv nebo podobne, tak ve skutecnosti vydrzi vceli dilo mnohme vic, nez si myslite.
V dreveny kolne mam na stolech kominy nastavku, ty jsou nabouchane ramecky co se do nich vejde, vseho druhu, otevrene zasoby, pylove desky... a cesna a ocka ucpane.
Zadna destrukce neexistuje, ani hmyz ani mysi ani plisen.

---

Sira, ocet, kyseliny a pod shit, nedokazu predstavit, proc bych to delal. Ale asi kazdy ma jine okolni prostredi.
Stejne tak vetraci pomucky - v tech nastavcich je jedina vlhkost v medu, ktera je rekneme 16%, tak proc bych tam honil vzduch, ktery ma urcite vyssi vlhkost..?