Příspěvek: #961

(04.06.2026 10:42)Tanguero napsal(a):  .. to už bych musel mít nějaký hever.

...máš pravdu, pan Volejník ho mal, ja ho mám... bez toho aby sa trhalo plodište ktoré je cez viac nadstavkov napríklad pri odobratí spodného nadstavku to by boli problémy...
(a využiješ ho aj pri vkladaní výklzov)

Příspěvek: #962

Marku, takové plodiště je opravdu velké a dochází tam k tomu, co popisuješ. Měl jsem to takhle přechodně při rušení Dadantů - med v plodišti. Pan Volejník to tak chtěl,. Horní nástavek s novým dílem nechal zanést medem a něco málo základka matka. Důvodem bylo dílčí zimování na medu a pak jen dodání trocha cukru (cca 5 kg). Jak jsem někde psal, měl to udělané pro svoje podmínky a možnosti, tzn. vynikají snůškové podmínky, velký počet včelstev při zaměstnání, značné rezervy oddělků. Nelze ho dokonale napodobit, když ty podmínky nejsou. Musíš hledat, co je dobré pro tebe. Matky do oddělků měl od nějakého známého, asi průměrné. Dr. Linhart měl svoji směsku, tvrdil, že velice agresivní. On věděl, proč nechce hodné včely. Svou zootechnikou sledoval hlavně obměnu díla, protože měl na včelnici zjištěný mor, ale narozdíl od okolí nic nepálil. Také zootechniku průběžně přizpůsoboval, o čemž jsme spolu mluvili třeba v souvislosti se stavbou v podstaveném nástavku. Sám uznal, že co funguje jeden rok, druhý nemusí.
Nezbývá než zkoušet a hledat, co je pro tebe a tvoje včely dobré. Pak si to včelaření i lépe užiješ a to ti přeji! Pan Volejník je velkým vzorem v jednoduchosti včelaření. Na druhou stranu sposta včelařů chce mít dobrý pocit, že za cenu velké pracnosti jsou trochu lepšími včelaři a neberme jim to.

Příspěvek: #963

Možná někomu uniká jedna podstatná věc, proč to panu Volejníkovu fungovalo...
Neměl čtvercový půdorys, leč nástavky "pouze" na 9 rámků. Kdo někdy zkusil systém s menším půdorysem (například Warre) tak pochopil, že "komínový efekt" funguje i u medu v úle. Opakem toho je například eurodadant...

Příspěvek: #964

To ano, sám říkal, že včely milují komín, ten ale udělají stejný i na Optimalu s 11 rámky, co se týče plodu, ale při těch 9-ti rámcích vytlačí více medu nahoru. Proto u ČS zůžili rámek na 37 cm. Dobře se mi osvědčilo řešení Ing. Peška v sezóně se dvěma Optimal nástavky jako plodiště. Včely jsou roztažené, medníky zanesené pěkně do stran. Funguje na tom výborně i Tachovská metoda, která mi zrovna u 39x24 moc nefungovala. Včelařím ale v podobné oblasti. Když jsem zřídil stanoviště v cca 300 mnm a uplatnil tam matky ze stinného stanoviště 650 mnm, potřeboval jsem 8 nástavků Optimalu na včelstvo. Pořád si ty matky držím, ale tam to byla tragédie: rojení, vytáčení, dřina...., ale Volejníkova metodika tam fungovala skvěle. Nebyl problém jim s povděkem nechat nástavek medu a nemuset se s ním lopotit. Pamatuji si ještě, jak zde Ing. Čermák oponoval Ing. Dvorskému, že jeho metoda nebude fungovat ve všech oblastech, což zrovna v Zubří tak asi bylo.

Příspěvek: #965

Sebelepší matka dokáže ovládnout a zaklást pouze omezený prostor, ne nekonečný. Aby včely med "tlačily nahoru" je ideální, když je celý průřez obsazen plodem od kraje ke kraji. Čím větší půdorys nástavků, tím méně je pravděpodobné je, že se tak stane. Mimochodem pan Volejník říkával, že plodové těleso není žádná koule (jak se neustále dokola omílá), leč klobása.

Příspěvek: #966

Netvrdím, že matka zakladla všechno. Byly to Tachovačky, myslím od pana Průchy. Varoval mě před nimi a vždy přidával Singrovku, asi abych měl něco normálního. Byl skvělý.Po přesunu ze shora dolů byly s nimi potíže. Když má někdo vynikající stanoviště, nepotřebuje mnoho a může si leccos dovolit. Letos mi na stanovišti obklopeném řepkou přinesly i bídné včely a překonaly i špičkové jinde. Je to více o nabídce, než včelařském kumštu

Příspěvek: #967

Tak nabídka je bez pochyby prvořadým faktorem. Pan Volejník měl podmínky velmi dobré. Přesto u své metodiky kladl důraz na jednoduchost - a s tím právě souvisí mimo jiné půdorys nástavků. Lze to pochopitelně dělat i složitě. Například různé přehazování medníků a polštářů...

Víceprostorové plodiště z vysokých nástavků a vysoké medníky k jednoduchosti rozhodně nevedou. Pak se vymýšlejí jeřábové dráhy a ostatní zbytečnosti. Samozřejmě nemám nic proti tomu, když to tak někdo dělat chce.

O rozdílnosti a rozmanitosti podmínek netřeba diskutovat. Každy si musí umět přečíst a pochopit, jak to chodí "u něho doma". A nic na tom nezmění snahy některých přesvědčovat někoho na druhé straně republiky, jak to u něho má fungovat...

Příspěvek: #968

Dakujem zucasnenym za plodnu a kultivovanu diskusiu. Skoda, ze kniha neobsahuje aj tieto "zakulisne" informacie, ktore spomina p. Subrt, myslim, ze by to velmi pomohlo vcelarom, ktori sa rozhodli uvedenu metodiku pouzivat. Hlavne si myslim, ze by bolo dobre uviest aj negativa, resp. slabe miesta alebo lepsie povedane nutne predpoklady fungovania, uvedenej metodiky. Viem, ze sa tam spomina, ze ju nutna vykonna matka. Ako ale ja, zaciatocnik, mam vediet, ci mam alebo nemam vykonne matky? Mne sa na nej hlavne paci ta obmena diela, to bol primarny dovod, preco som sa pre nu rozhodol. Pravdepodobne buduci rok budem mat vacsinu vciel na "klasike", t.j. 1 nadstavok plodisko + 1 nadstavok mednik - aby som konecne mal aj ja trochu medu Ale vzhladom na to, ce sa pise v predchadzajucich prispevkoch o velkosti plodiska a kominovom efekte mi napadlo, ze by som s par vcelstvami skusil este jeden rok tu metodu popisovanu v knihe, ale plodisko by bolo len 2x8R a urcite bez materskej mriezky. Tym by mali vcely menej miesta v plodisu pre zasoby a boli by viac nutene ich tlacit nad plodisko.

Příspěvek: #969

A nebylo by lepší se nejprve pořádně naučit jedno na jednom systému, který máte, a až potom si začít hrát s něčím jiným? Může to taky dopadnout tak, že budete neustále něco zkoušet...
Pokud jsou podmínky, tak budete mít med, i když včely nasypete do krabice od banánů.

Pokud je dobrá snůška, tak funguje bez mřížky téměř všechno. No a pokud není, tak budete mít bez mřížky plot téměř všude. Ani úl a ani mateří mřížka vám nezaručí, že nějaký med mít budete.

Příspěvek: #970

(06.06.2026 6:09)j_shadow napsal(a):  Může to taky dopadnout tak, že budete neustále něco zkoušet...

Ano, to je mozne. "Kdo si hraje, nezlobi" Mne na tej klasike vadi to pravidelne kontrolovanie plodiska a vylamovanie matecnikov a taktiez starosti s uschovou stareho diela pred vijackou vostinovou. Toto vcelari okolo riesia. Spominana metodika by mala mat tieto negativa vyriesene, preto ma to k nej taha. Minimalne s tymi matecnikmi to zda sa naozaj funguje, chovam trudy na 2R v kazdom nadstavku (LBV) a s matecnikmi/rojenim zatial problem nemam.

Příspěvek: #971

Tak zkuste přemetení a máte obměnu díly vyřešenou. I když budete mít medníky stále panenské, stejně musíte zavíječe řešit. Většinou ale stačí průvan.

Netuším kolikatero včelstev máte, ale pokud své hrátky budete provozovat na skupinách po jednom či dvou úlech, tak vám objektivní srovnání stejně neposkytne. Pokud úly kupujete, ta minimálně prodejce úlů z vás bude mít radost, protože budete pravidelně k němu chodit kupovat něco nového. A pokaždé vám vychválí zrovna to, co budete chtít...

(06.06.2026 5:16)marekvcely napsal(a):  Skoda, ze kniha neobsahuje aj tieto "zakulisne" informacie... Hlavne si myslim, ze by bolo dobre uviest aj negativa, resp. slabe miesta alebo lepsie povedane nutne predpoklady fungovania, uvedenej metodiky.

Každá liška chválí svůj ocas a ta, která ho nemá tvrdí, že je lepší bez něho. To jsem slyšel přímo od Lišky.

Příspěvek: #972

(06.06.2026 7:11)marekvcely napsal(a):  Mne na tej klasike vadi to pravidelne kontrolovanie plodiska a vylamovanie matecnikov a taktiez starosti s uschovou stareho diela pred vijackou vostinovou.

Někdo pozná ze stavebního rámku, zda mají rojivou náladu a nemusí hledat matečníky v celém plodišti.
Mám představu a roční zkušenost (), že pokud mají včely dost prostoru na ukládání nektaru a stavění, tak se nerojí. U jedněch jsem to zanedbal (prostoru v mednících měly sice dost), ale v plodišti (39x34) jsem nechal nadbytek plástů, ony je (pod mřížkou) zaplnily věnci medu, matka neměla kam klást a vyrojily se. Já jsem se nechal oklamat tím, že v mednících včely byly a nechtělo se mi je zbytečně rozebírat. Tak jsem si myslel, že medníky přijaly za své, neboť jsem tam převěšoval plásty z polštáře, částečně zaplněné sladinou. Příště nebudu měkký a v plodišti nechám max. pět rámků+ 1 stavební. Mezistěny na stavění v medníku nezafungovaly a souše zůstaly prázdné. Názory ostatních na moji chybu uvítám, ale nechci diskusi odvádět jiným směrem.
Souše považuji za užitečné mít do zásoby. Mám je v nástavcích (jen osm rámků místo možných 11) nad sebou, dole 20cm nad zemí s jemnou sítí, nahoře také síť. Uvidím, jak se to osvědčí v dalších letech.

Příspěvek: #973

To není tak jednoduché. Některá včelstva se vyrojí i když mají dostatek prostoru a jiná včelstva se nemusí vyrojit i když mají trochu těsno. Plus to závisí na konkrétních podmínkách v roce, jestli je rojivý rok nebo není. Velké plodiště taky automaticky nepodněcuje rojení.
Zásobní souše se musí v nástavcích dávat méně než plný počet, aby mezi nimi byly dostatečné mezery a zavíječ je nepropojil pavučinami do jednoho hnízda.. 8 rámků v nástavku je možná ještě moc. Rámky je třeba pravidelně kontrolovat za tepla tak co 14 dnů a v chladnějších obdobích tak jednou za měsíc až dva. A případné larvy zavíječů v plástech mechanicky likvidovat. Pylové plásty nejde takhle skladovat vůbec, zavíječ se do nich stáhne a zlikviduje je dříve než si toho včelař všimne.

Příspěvek: #974

Tak k tomu rojení. Někteří vůbec netuší proč se včely rojí a už vůbec ne kdy se rozhodně nevyrojí. Je to jednoduché a půjdete li na to přes včelí dutinu ve stromě měli byste na to přijít. Když si k tomu přidáte, co mají všechny včelí zdravotní problémy společného, a dokážete nové poznatky aplikovat do svých úlů neměla by se vám včelstva rojit ani hynout. Je to jen ve vaší hlavě a rukách. Na Včelařském foru se to určitě nedovíte. Zdraví R. S.

Příspěvek: #975

(07.06.2026 14:56)Rudolf Stonjek napsal(a):  Na Včelařském foru se to určitě nedovíte. Zdraví R. S.

Rudo máš pravdu, nedozvedia sa...
ale
ani od teba sa toho veľa konkrétneho nedozvedeli...

a taká je väčšina príspevkov, len pokárať a načrtnúť smer...
jednotná biblia proti rojeniu totiž neexistuje , každý rok a každého včelstva to môže byť iné...
že by to bolo aj tým že rojenie nemá len jednu príčinu...?

Příspěvek: #976

Tak tento kolega periodicky prispiva vzdy stejnym nazorem, ze nikdo nic nechape, krome nej.

Me az letos s vyrojenou panuskou dosla jedna, celkem trivialni vec. Ze jsem se mylne domnival, ze vcely potrebuji po vylihnuti par dni na trenink letoveho ustroji.
Ale evidentne je veskery letovy vycvik jen nacvik "navratu domu". Pokud navrat neni ve hre, tak mladuska i panuska potrebuje jen nakrmit a muze letet...

Příspěvek: #977

(07.06.2026 14:56)Rudolf Stonjek napsal(a):  Tak k tomu rojení. Někteří vůbec netuší proč se včely rojí a už vůbec ne kdy se rozhodně nevyrojí. Je to jednoduché a půjdete li na to přes včelí dutinu ve stromě měli byste na to přijít. Když si k tomu přidáte, co mají všechny včelí zdravotní problémy společného, a dokážete nové poznatky aplikovat do svých úlů neměla by se vám včelstva rojit ani hynout. Je to jen ve vaší hlavě a rukách. Na Včelařském foru se to určitě nedovíte. Zdraví R. S.

Pane Stonjeku vy jste považován za moudrého a zkušeného včelaře. Vím, že téma rojení je na přednášku, ale kdybyste alespoň heslovitě shrnul Vaše celoživotní zkušenosti, uvítali bychom jeden dlouhý obsažný příspěvek více, než tento krátký.

Příspěvek: #978

Marku, jen jedno plodiště 37x30, pak mřížka a medník je na sezónu málo, létavky se nebudou mít kam vyvěsit na noc. Dej na mě a podhoď dole jeden nízký nástavek jako překladiště a noclehárnu pro létavky.

Příspěvek: #979

Pro propagaci účiného protirojového opatření tady málokdo udělal víc než já. Stačí nahlédnout zde do archivu nebo do nějakého vyhledávače a zadat LBV. Nevím, proč bych se měl stále opakovat! Rovněž nebudu nikomu radit jak co má dělat, protože je to dost nevděčné a každý musí kopat sám za sebe. V dnešní době je včelaření stále náročnější a vyžaduje změnu myšlení a to musíte sami. Nejlépe to vyhmátl přítel Linhart v názvech svých knih a to: Myslet a včelařit jako včela. Tam právě začíná ten nový začátek. Co kdyby pan Krbec a Sálix místo červených znamének o tom co jsem napsal začali přemýšlet. To ale někdy bolí a jiný na to nemá. Ale to není můj problém! Zdraví R. S.

Příspěvek: #980

(Včera 8:10)Tanguero napsal(a):  Marku, jen jedno plodiště 37x30, pak mřížka a medník je na sezónu málo, létavky se nebudou mít kam vyvěsit na noc. Dej na mě a podhoď dole jeden nízký nástavek jako překladiště a noclehárnu pro létavky.

Mam aj 37x15 nadstavky, takze to zrejme urobim tak. A co keby som ho dal medzi mednik a plodsko (pod mriezku)? rovno by to sluzilo ako medna komora, a podla potreby by to mohla aj matka zaklast.