Příspěvek: #941

Čekat se nemusí, pokud se ve včelstvu podaří zastavit rojovou náladu.
Po odletu prvního roje jsou nejstarší matky v rojových matečnících těsně před vylíhnutím nebo se líhnou..
Jinak těsně před rojením se včelí matky v matečnících dorozumívají zvuky, určitým jakoby kvákáním či týtáním. Nevím, jestli to je slyšet z úlů umístěných venku, jako jsou dnešní nástavky, ale, bylo to poměrně dobře slyšet v úlech umístěných uvnitř v tichém prostředí včelína.
Včelař tak měl trochu času, den nebo dva, jít do toho včelstva a zarazit rojovou náladu i bez ztráty původní matky a prvního roje. Obvykle se prošly plásty a vylámaly všechny nalezené matečníky. Potom, pokud rojovou náladu udělalo jen nedostatek prostoru v úlu či místa pro kladení matky a podobně, a když třeba začala silná snůška a podobně, vylámání matečníků a přidání mezistěn mohlo rojovou náladu zarazit.
Nebo modernější umělé zrojení, původní matka se z úlu odebere i s podstatným množstvím včel a vytvoří se smetenec. V původním úlu se rojové matečníky mohou zlikvidovat až na jeden nejpěknější. Kde může být matka i těsně před vylíhnutím, takže přestávka v plodování bude minimální.
Pokud ve včelstvu rojová nálada zaručeně zmizí, nemusí se ani nadbytečné matečníky likvidovat, včely je až na jednu matku zlikvidují samy.
Pokud ale rohová nálada nezmizí, vyletí ze včelstva i tak několik rojů a každý z nich si odnese včely a zásoby. Až nakonec zbývá v úlu troška včel a trošička zásob s nejmladší neoplozenou matkou či matečníkem. Včelstvíčko pak často nedokáže se postarat o matku, ta uhyne ve včelstvu nebo na proletu nebo nezabrání a v původním úlu tak nebude nic.
Pokud rojová nálada není silná, tak po výletu prvního roje se starou matkou může včelstvo rojovou náladu ztratit, potom samo včelstvo vybere jednu matku a ostatní zlikviduje a věnuje se stavění plást a snůšce. To ej asi nejideálnější stav.
Většinou je to ale tak napůl, ze včelstva odlétají poroje, dokud ve včelstvu nezůstane příliš málo včel a zásob. Potom se rojení zastaví a nadbytečné matky jsou zlikvidovány.

Příspěvek: #942

Děkuji za rady. Posílil jsem je dvemi ramecky s vybyhajicim plodem ze vcelsva kde bych měl udělat oddělek. Tak snad jim to trochu pomůže. Mohl bych je spojit jedine s tim rojem co vylitl, ale tam take neni rozkladena matka.

Příspěvek: #943

Tak jsem sel detem (no, maturanti) ukazat jak se dela oddelek z premiovyho vcelstva a oni se ptaji "proc se tady vali ty vcely v trave?" ...roj
Malickej, se starou, jedinou, kterou jsem loni oznacil! - se vyplatilo, protoze jsem ji hned moh sebrat, postavit ul vedle na zem a za chvili byly v nem.
Ale taky rojeni na pohodu. Pred 14 dny po rojovce ani naznak, porad je tam otevrenej plod a matka uz pritom klade jinde. A dneska mi tam uz týtá matka v jednom je mnoha matecniku.
No, vylomil jsem jich asi deset, dva jsem zuzitkoval, ostatni prijdou nazmar (( a jiste jich tam zbylo jeste hodne, tak snad je pobije...

Příspěvek: #944

Jo, to jsou ty radosti. Já jsem byl do letoška spokojený s tím, že celoroční polštář (3915) pod plodištěm(3930)
mi dovoluje se rojovky příliš neobávat(že prostě matka si zkusí klást dole), zejména, když jsem včas přidal medníky a z plodiště nedávno nahradil 2 rámky mezistěnami a ejhle: již druhý případ , kdy jsem (jen náhodou, kdy jsem šel do včelstva s jinými úmysly) objevil matečníky, z nichž bych měl radost, kdybych o ně usiloval. Je prostě rojový rok a zpětně sebekriticky hodnotím, že jsem měl být ostražitější.

Příspěvek: #945

Ahojte, dlhodobo zapasim s nasledovnym problemom:

vcelarim na CS miere a rad by som mal 2 nadstavkove plodisko, v kazdom nadstavku 9 ramikov. Zial stale sa mi nedari presvedcit vcely, aby mi nezanasali horny nadstavok zasobami. Nie ze by tam matka nekladla, ale je cca 60-80% zaneseny zasobami, preto by som rad vedel, ako to robia napr vcelari s Langstrothmi 2/3, ktori vcelaria na 3 a viac nadstavkoch v plodisku, to je priblizne rovnaka plocha ako moje 2 CS nadstavky.

2x37x30x9=19 980 cm2
3x44.8x15.9x10=21 370 cm2

Mam pocit, ze im davam mednik neskoro a potom to uz nechcu prenasat hore, alebo uz neviem cim to je. Poradite mi prosim v com by mohol byt problem? Vsetci naokolo su tento rok zo znaskou spokojni, ale ja mam v mednikoch minimum, vsetko natlacili do plodiska. Tento rok uz to asi nezachranim, ale rad by som buduci rok mal med v medniku a nie v plodisku.


P.S. ramikovu mieru nechcem a ani neplanujem menit.

Příspěvek: #946

Marek aj ja včelárim na CS a používam v plodisku 37*30 a medníky aj 37*30 ale väcsinou polovicne 37*15. Ako plodisko stači 9-10 rámikov (snažím sa včeláriť tvz. optimalizovaným plodiskom, staci matke 6-7 plodových plastov, niekdy to nejde ako by som chcel a tak ich pustim na cele plodisko). V tvojom prípade stačilo dať na plodisko 37*30 matersku mriežku a pod nu dat matku a malý medníček po vybehnutí plodu by bol s medom tvoj a ešte by ho krásne doplnili na 100 perc. medom...

Příspěvek: #947

Edo, ako fungovat s plodiskom len v jednom nadstavku mi je jasne, ale ja som chcel vediet, ako to prave robia ti, co maju viacnadstavkove plodisko, typicky uzivatelia Langstrothov.

Příspěvek: #948

... hmm, tak podla všetkeho si mal zostavu ako plodisko 37*30 + 37*15 a na to bola mriežka? je možne že spravili vence s medom v nízkom nadstavku + plod a tie vence s mriežkou im spravili silnu barieru nato aby tlačili med hore do dalsieho nadstavku ako medniku...neviem , možno iný ti odpovie fundovanejšie.

PetrM upravil 03.06.2026 15:29 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Přebytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #949

Marku, já používám míru 39x17 a 9 rámků na nástavek. Pod mřížkou mám 3 nástavky, spodní je tzv. polštář, překladiště a noclehárna pro létavky. Nad tím jsou dva nástavky jako plodiště. Nad mřížkou dva medníky stejné míry. Funguje to, neříkám, že perfektně, ale med nosí do medníku, pokud je matka silná a schopná zaklást plodiště odshora dolů.
Takže moje rada je jednoduchá, nedělej plodiště 2x37x30, ale naspodek dej 37x15 a na to 37x30, pak mřížku a na to medníky 37x15.

Příspěvek: #950

ja sa pokusam vytvorit plodisko 2 x 37x30 - ako popisuje Roman Linhart v jeho knihe. Ked mam na zaciatku plodisko len z jednym nadstavkom, tak je to OK. Ked tam ale pridam druhy, tak ho sice vystavaju, aj tam matka ploduje, ale zaroven ho aj zanasaju zasobami. a ked im nad tie 2 nadstavky pridam mednu komoru (37x15) tak ju tiez pomaly stavaju a zanasaju, ale vacsina zasob je v plodisku (v hodnom nadstavku).

ale asi bude problem aj v matke, pretoze uz zrejme nebude v najlepsej kondicii, je to rocnik 2022 - takze by asi bolo dobre ju vymenit.

Příspěvek: #951

Je téměř jedno, jakou máš sestavu. Zjednodušeně je to o matce o snůšce. Pokud je dobrá matka, jak je uvedeno výše a dobré snůškové podmínky, tak to funguje i bez MM. Když jedno z toho chybí, tak nepomůže ani zaklínání či šamanské tanečky...

(03.06.2026 14:58)Tanguero napsal(a):  Takže moje rada je jednoduchá, nedělej plodiště 2x37x30, ale naspodek dej 37x15 a na to 37x30, pak mřížku a na to medníky 37x15.

Toho bych se doporučil držet.
ve více prostorovém plodišti jsem kdysi začala dlouho včelařil a postupně přecházím na jedno plodiště a nízké medníky. Odpověz si na otázku, proč si komplikovat život, když to jde i jednodušeji...

PS: nevím, jak na tom jsi, ale s věkem síly nikomu nepřibývají. Pokud chceš včelařit i ve vyšším věku, začni co nejjednodušeji již nyní

Příspěvek: #952

(03.06.2026 8:41)marekvcely napsal(a):  by som rad vedel, ako to robia napr vcelari s Langstrothmi 2/3, ktori vcelaria na 3 a viac nadstavkoch v plodisku, to je priblizne rovnaka plocha ako moje 2 CS nadstavky.
.....
P.S. ramikovu mieru nechcem a ani neplanujem menit.

Marek,
ja napríklad chovám včely v 2/3 LG ... a plodisko mám na viac ako 2NN...
teda zimujem na 4 NN, vo včasnú jar odoberiem najspodnejší nadstavok plodiska s čiernymi plástami na vytavenie, to je obmena diela v plodisku, v čase kvitnutia jívy pridám hore znovu 4 nadstavok súší (predtým do nadstavku dovtedy horného pridám SR na trubčiu stavbu) tento pridaný nadstavok sa stane súčasťou plodiska ( v strede plod, po bokoch zásoby) ako “medník včiel”, no a potom sa len hore pridávajú nadstavky a točí sa med (z piateho, šiesteho či siedmeho nadstavku podľa toho aká je znáška), keďže je nie materská mriežka, niekedy je potrebné zo dva plásty s plodom v strede spodného medníka zložiť pred medobraním do plodiska…

teda nepoužívam mriežku, preto je to plodisko nie na 2-3 NN (lebo aj tak 2/3 LG fungujú)... je teda plodisko na 4NN (tvoje 2 nadstavky) ? ...nie je... pretože ten štvrtý nadstavok je prakticky medník (nie môj, patrí včelám) a len na stredných plástoch plod! ...včely bez problému nad ten plod ukladajú medné zásoby...myslím že hlavne preto že tam nie je mriežka... ty zrejme mriežku máš tak tam vytvoria medný veniec pri horných latkách v druhom plodisku a medník sa im stáva ukradnutý...
skús im pridať medník včas a bez mriežky a keď si ho osvoja , tak ju tam až potom daj (ak to považuješ za nevyhnutné) ale myslím že pri plodisku 2 CS by do medníka matka klásť nešla...

píšeš že nechceš meniť rámikovú mieru, ale skús zvážiť to čo ti písal Tanguero o 1/2 CS pod plodiskom (to by si vlastne bol na 3 NN 2/3 LG) a skutočne veľa závisí od priebehu a intenzity znášky ako písal Jirka (Shadow)... bežne sú roky a včelstvá že bez problémov nanosia med do 7 nadstavku ...

Příspěvek: #953

goro, ty popisujes metodiku velmi podobnej tej, ktoru chcem pouzivat aj ja - od R.Linharta. Ja davam nad tie 2 plodiskove nadstavky mednu komoru 37x15 ale vzdy davam medzi komoru a plodisko mriezku - mozno aj to je problem. ja cchem docielit stav: 2 nadstavky plodisko, nadtym 1/2 nadstavok medna komora pre vcely a nad nou mednik.

samozrejme znasku/pocasie neovplyvnim, ale tu mriezku vyhodim a nahradim staru matku.

dikes za tipy.

Příspěvek: #954

Zdravim- ja postupujem pri čechoslovakoch takto- zimujem na 1 nastavku keďsu včely z jara v sile pridam 2 nastavok a preložim 3 plasty plodu do horneho nastavku - zopar medzistien a plasty-začiatok apríla- počas jarnej znašky matka prejde aj do horneho nastavku/prevažne/ to mi nevadi , len už pripravou na agat cca 1 týžden pred agatom vytočim jarny med samozrejme bez plodu, matku najdem a preložim do spodneho nastavku a mriežka . ak je plodu veľa tak preložim aj ten necham len zaviečkovaný- nie je problem si osvojenie mriežky včelami a v pohode zvladnu aj dalši nastavok prevažne 17cm vysoky/ ramiky optimal/- neviem možno sa tým aj vyhnem rojeniu-nemám veľa rojov tohto roku 2 z 30 aj to z jedneho ula- Teraz mám zaprataný 1 nastavok Čs a 1 nizky totálne medom prevažne z agatu a zo 3 ramiky miery čechoslovak jarno agatoveho medu bo plod-ktory ostal a vyliahol sa v druhom nastavku- asi všetko- preferujem 1 plodisko čs s takouto malou vychytavkov- nech sa darí-

Příspěvek: #955

(03.06.2026 16:27)marekvcely napsal(a):  ja cchem docielit stav: 2 nadstavky plodisko, nadtym 1/2 nadstavok medna komora pre vcely a nad nou mednik.

Vykašli se nato, jak to chceš ty a nech to na včelách. Až to pochopíš, tak to přijmeš za své...

Příspěvek: #956

Marku, mozna opomijis tu "zakladni matematiku" matky. Pokus se pletu, tak sorry. Prumerna matka klade na nakych 5 ramcich tvoji miry (brano od rohu do rohu). Rekneme 2 tisice vajicek za den a vyvoj vcely 21 dni.
Ty ji das tech ramku 18 ...no a co si predstavujes, ze bude v tech ostatnich? Pyl a med tam je normalne. Pokud to chces jinak, tak musis jit tou cestou "optimalizovaneho plodiste", ze ji das tech ramku mene a zariznes mrizkou shora.

Příspěvek: #957

Vyborna pripomienka Dast-e. Nechcel som to rozoberat s mojim prvym dotazom, aby to nezaniklo. To mi bolo uz od zaciatku divne, preco sa relativne bezne vcelari vo viacerych plodiskovych nadstavkoch, ked matematicky musi stacit matke spominanych 5 ramikov. Kedze ja ich tam mam 18, samozrejme su tam zasoby, pel a pod, ale biologicky nie je mozne, aby jedna matka plne zakladla napr. 2x5 ramikov miery 37x30 za 21 dni - to by musela byt nejaka "turbo matka". Zaujimalo by ma, co to mal R.Linhart alebo p. Volejnik za matky.

Ale pravdepodobne prilis tlacim na pilu a asi bude lepsie, ako pise j_shadow, nechat to buduci rok na vcely a jeden nadstavok. Ma to ale jedno pozitivum: nasiel som slepu ulicku, "kudy cesta nevede"

Příspěvek: #958

(03.06.2026 16:27)marekvcely napsal(a):  goro, ty popisujes metodiku velmi podobnej tej, ktoru chcem pouzivat aj ja - od R.Linharta.

Marek pri všetkej úcte Linhart žiadnu metodiku nevymyslel, jeho "modulové včelárenie" v knihe je voľne spracovaný postup inšpirovaný pánom Volejníkom , len ťa chcem upozorniť že pán Volejník nemal CS ale nízke nadstavky ..
(prečítaj si originál ako to robil pan Volejník …ROMAN LINHART "Včelářit jako včela", str. 260-266..)
môj postup je modifikovaný Volejník, nie Linhart, ktorému žiaľ smrť zabránila v praktickom vychytaní múch v publikovanej metodike....

Příspěvek: #959

goro, nespravne som sa vyjadril, nie ze by to on vymyslel, ale publikoval to v jeho knihe. suhlasim, ze p. Volejnik nemal CS nadstavky, ale pouzival 39x17. To ale nic nemeni na fakte, ze jeho plodisko bolo 4x39x17 + MK 39x17, co je este o nieco viac ako 2x37x30 + MK 37x15.

ano, zial, uz nie je medzi nami.

Příspěvek: #960

Marku, mít plodiště 4x39x17 a na tom mednou komoru 1x39x17 a pak teprve první medník, nebo i dva, znamená 7x39x17 běžná úlová sestava. Pokud takový úl usadím na 30cm betonovou tvárnici+dno+střecha, dostávám se na 170cm. Při svojí výšce 175cm bych s tímhle manipulovat nechtěl, to už bych musel mít nějaký hever. To, co jsem ti radil já si můžeš vyzkoušet třeba hned.