Příspěvek: #641

Včelár podľa mojeho potrebuje "osobnú" propagáciu keď chce poredať produkty a nie propagáciu cez paseku. Všetko je to prežitok z doby minulej, kedy aj tak celá včelnica či paseka (kde je 30 centov totálne podhodnotená cena a podľa štatistík obchodu s pôdou dneska okolo Sneca je cena pôdy v tých končinách u záhrad 65,88 €, u ornej pôdy 30,59 €, pre lúky a pasienky je to 68,57 € .... kde a kto nabral 30 centov ????) bola vopred určená ako "výuková základňa" pre Slovenských včelárov, vlastne vtedy Československých včelárov. Asi aj materiálne a personálne dobre obsadená a financovaná. No a kde šlapal vývoj včelárstva po roku 1989 a ako to bolo s pasekou .... a je tam kde je. A čo sa nestihlo zozobrať vtedy sa snažia podaktorý rozobrať teraz. Čo komu povie dneska návšteva paseky ... aj deti chodia tam, kde sa robí osobná reklama včelára ... nie kde sa propaguje včelárstvo ako také, ako užitočný a prospešný koníček a ako žiadané "povolanie". Tak mám aj za to, že keď niekto funguje ako firma ... aké nároky na dotáciu spolku dobrovolníkov .... to mi hlava neberie. Buď som podnikateľ, alebo parazit ... podnikateľ má právo ako právnická osobo žiadať o dotácie, tak nech si žiada. Ale prečo cez spolok ...

Som tu krátko, tak nemám právo zasahovať do chodu, ale zatiaľ som na nástupisku a či nastúpim do tohto vlaku ... stále neviem prečo áno.

Příspěvek: #642

Takže ukážka, ako by to mohlo byť, nájdete tu: Hledáni ztraceného času.

Příspěvek: #643

Vojtech nemohlo.
Nie som proti tomu aby sa na paseku využili peniaze z eurofondov, ale porovnanie s ukážkovými včelnicami mi veľmi nesedí , ukážkové včelnice majú svojich vlastníkov, ktorý sa o ne starajú. kdežto paseka je nás všetkých.
Rátam z tým, že žiaden nájomca nebude a budeme sa starať všetci.
Predpokladám, že paseka nebude kočovať a teda výnosy na včelstvo budú nízke.
Bude tu treba koordinátora (to by bol ten manager). Neverím tomu, že 10 km okruhu od včelnice sa nenájde nejaký šikovný člen, ideálne dôchodca, ktorého vyhlásime za správcu paseky. Možná je i určitá mzda od zväzu, veď aj teraz vyplácame ľudí na dohodu. Prípadne v turistickej sezóne sa bude platiť turistický sprievodca, čo sa pokryje zo vstupného.

Ale ako som povedal, nie som za to aby zväz mal majetok o ktorý sa treba starať.

Na paseke som nikdy nebol, i keď som sa tento rok chystal, že sa tam pôjdem pozrieť.

Příspěvek: #644

Pani Zuzana,
ospravedlňujem sa , že som Vás neuviedla ako zdroj informácií (nie som si istá na ktorej strane "plota" ste a nebola som si istá či o takúto propagáciu stojíte ) Ostatne tí , ktorí toto fórum čítajú dlhšie, vedia že táto informácia pochádza od Vás.
V každom prípade Vám ďakujem za zverejnenie informácií ohľadom majetku SZV, ešte raz sa ospravedlňujem a v budúcnosti nezabudnem pripomenúť, že zdrojom tejto informácie ste Vy.

Příspěvek: #645

A kto hovorí, že má zarábať na mede? Za výborný dvojsemestrový kurz v Hranicích na Moravě som zaplatil cca 6000 Kč + ubytovanie + strava + doprava. V "triede" nás bolo do 30 a bolo v prenádhernom prostredí lesníckej školy. Myslíš si, že tu nič takého nedokážeme? Samozrejme s arogantnými prednášajúcimi, ako je p. Jókay to nepôjde. A prednášali takí skutočne skvelí včelári, ako p. Čermák, Klíma, Přidal, Černý, Cimala atď.

Příspěvek: #646

To už je trochu vyšší level, ako som to ponímal ja, ale aj tak 10 ha je 10 ha, prednášajúci to kosiť nebudú

Příspěvek: #647

Andrej! Opäť nechceš pochopiť slovo "zodpovedný manager" alebo "poctivý podnikateľ". A jasné pravidlá. Aj to seno sa dá predať, zvlášť ak je v bio kvalite. Keby bol za to zodpovedný a mal riadny nájom (alebo plat s riadnou zmluvou), no a pravideľný audit, určite by to šlo.

K tým prednáška, resp. školeniam; PSNV cz to chcela a aj to dokázala. I keď, nebolo to bez problémov. Ale čo je jednoduché? Vysporiadať sa s chamtivým vedením?

Nechcem zavádzať, ale zdá sa mi, že v PSNVcz to realizovali bez dotácií. Ale ruku by som do ohňa za to nedal.

Příspěvek: #648

Vojto, zdá sa mi, že jeden hovoríme o koze a druhý o voze. Ja si nechcem zastávať súčasného vedenia dal som len víziu ako by mal podľa mňa zväz fungovať.
Nepríde mi vhodné to rozpitvávať do detailov na príklade paseky, kde som nebol a neviem ako to tam v skutočnosti vyzerá.
Ale čo sa týka toho sena v biokvalite, na to som úplný expert, predával som 3t zbalíkované minulý rok. Tento rok sme pokosili a nechali to radšej zhniť.

Příspěvek: #649

(15.10.2016 23:07)jaro napsal(a):  

(15.10.2016 20:27)jene napsal(a):  Mnou oslovení niektorí delegáti na valné zhromaždenie sa vyhovárajú,že už nemôžu zmeniť hlas,lebo hlasovali na regionálnych konferenciách za pána Ing. Gála,že ho podporia na VZ.

Je to nezmysel. Uznesenie z regionálnej konferencie nemôže nikoho zaväzovať ako má voliť. Predsa sa môžu objaviť ešte ďalší delegáti aj na VZ. My predsa nemáme moratorium. Takže kkeď sa niečo anpísalo na regionálnje zložke tak len preto, lebo neboli žiadni iní kandidáti! A teraz sú aj iní, takže to úplne mení situáciu. A každý má voliť podľa svojho vedomia a svedomia. U nás sa vôbec nehlasovalo, že koho budeme voliť a verím že to tak nebolo ani na ostatných RZ. Takže je to výhovorka, že nemôžeme ...lebo... sme sa doholdi na RZ.

Takže ak sa radový člen snaží riadiť podľa informácií, či už na tejto stránke alebo na slovenskej a on by mal byť ten, ktorý má moc niečo hore zmeniť, tak ho táto chuť prechádza, alebo už i prešla. Aby to nedopadlo ako v Líbyi. Zhoďme Kádafiho a bude dobre! Čerta starého je tam dobre! Javí sa mi, že skupín a prúdov, ktoré už len čakajú na to, kedy padne Gál, je niekoľko. Padne a zdá sa mi, že až potom to začne...Len aby to nakoniec nedopadlo tak, že budeme mať nie 2 ale 5 či 10 včelárskych organizácií Len s tým rozdielom oproti Sýrii, že tu nebudú nitky ťahať náboženské frakcie, ale ekonomické, regionálne, pomstychtivé, profi, hobby, neviem ešte aké. Hodne, ale určite nie všetko vedia len "vyvolení" a možno i Jaro. Však to v citovanom príspevku našepkáva... Len aby nedopadol ako tribúni nežnej revolúcie. Však neboj, oni už na teba niečo nájdu. No a čo už, ty, radový včelár kdesi v horách. Zdravý rozum hovorí: vieš čo "ser" z vysoka na politiku a dívaj sa len smerom, ktorým ti vylietavajú včielky za pastvou a rozmýšľaj len o tom, čo ich to tam vábi.....

Příspěvek: #650

A zistil si, kde si urobil chybu? Ale vráťme sa späť, k téme. Môžme debatovať cez SZ.

---

(16.10.2016 19:33)daniel napsal(a):  Takže ak sa radový člen snaží riadiť podľa informácií, či už na tejto stránke alebo na slovenskej a on by mal byť ten, ktorý má moc niečo hore zmeniť, tak ho táto chuť prechádza, alebo už i prešla. Aby to nedopadlo ako v Líbyi. Zhoďme Kádafiho a bude dobre! Čerta starého je tam dobre! Javí sa mi, že skupín a prúdov, ktoré už len čakajú na to, kedy padne Gál, je niekoľko. Padne a zdá sa mi, že až potom to začne...Len aby to nakoniec nedopadlo tak, že budeme mať nie 2 ale 5 či 10 včelárskych organizácií Len s tým rozdielom oproti Sýrii, že tu nebudú nitky ťahať náboženské frakcie, ale ekonomické, regionálne, pomstychtivé, profi, hobby, neviem ešte aké. Hodne, ale určite nie všetko vedia len "vyvolení" a možno i Jaro. Však to v citovanom príspevku našepkáva... Len aby nedopadol ako tribúni nežnej revolúcie. Však neboj, oni už na teba niečo nájdu. No a čo už, ty, radový včelár kdesi v horách. Zdravý rozum hovorí: vieš čo "ser" z vysoka na politiku a dívaj sa len smerom, ktorým ti vylietavajú včielky za pastvou a rozmýšľaj len o tom, čo ich to tam vábi.....

Tak toto prirovnanie ti "vyšlo". To by sme boli ešte v dobe otrokárstva....

Příspěvek: #651

(16.10.2016 18:27)Vojtech Langer napsal(a):  Mimochodom, do ukážkových včelníc sa vliali obrovské peniaze. Nemohla sa takáto včelnica zrealizovať na Paseke? Samozrejme s plateným personálom a s pravideľným skladaním účtov. Mohli sa tam robiť školenia nielen pre včelárov, ale aj pre iné subjekty s obdobnou činnosťou. Nápadov a námetov by na nete bolo viac než dosť. A včelársky skanzen by bol určite dosť atraktívnym miestom. Žiaľ, súčasné vedenie pozerá viac na svoje vrecko, ako na prosperitu SZV.

SZV by malo byť pre včelárov a nie včelári pre SZV. Názornou ukážkou, ako by to malo vyzerať, bola za prvej republiky "Včela". Nepodarilo sa mi narýchlo nájsť video na nete z tej doby, ale odkaz bol asi aj v tomto fóre.

Vojto! Paseka nie je len záväzkom pre SZV ale aj pre SVS (Spolok Včelárov Slovenska) !
A samozrejme aj ostatných združení ktoré fungujú po ,,Včelou" !!!!
Výnosy z predaja medu, včelích produktov by mali byť čiastočne použité na obnovu a rozvoj paseky!!! Tak isto mal by mať nájomca paseky nárok na podiel zo zisku z predaja!
Na dôchodcu zabudnite!!!!! To musí riadiť mladá krv, lebo ak je smiešny nájom , ako uvádzaš, dá sa to kompenzovať údržbou paseky zo strany nájomcu!!!! Starý človek nie je motivovaný , mladý môže vidieť víziu , dávať veci a myšlienke včelárstva ,,zmysel"!!!!!!!
Mal by byť kreatívny, samozrejme tech. pomoc by mal zabezpečiť majiteľ!
A vôbec nikoho neurazím ak napíšem : ,,Slováci sú jediný a prvý národ na svete ktorý si zriadili takúto inštitúciu pre svoj rozvoj a,spoznávanie , vzdelávanie sa"!!
Tak prečo sa tak macošsky a závistlivo staviame k nájomcov? Chcel by niekto z Vás bývať na cudzom majetku( nie vo vašom vlastnom) , v cudzom majetku investovať svoj um a čas?????? Na toto treba aj ,,osobnosť", a nie len ukazovať prstom !!!!
Profesori a dekani vedú vysoké školy a dostávajú plat (nefinancujú ich z vlastného) , ak chce štát prevádzkovať stratovú poštu na lazoch tak poštárovy dáva za smiešny nájom byt (väčšinou je súčasťou budovy samotnej pošty) a opäť prevádzku-zprávu budovy neťahá zo svojho platu!!!!
Nemyslíte , že keby bolo členské cca 1 euro za včelára za rok, práve časť z tohto príspevku by mohla zaplatiť prevádzku paseky??????
Toto je na dlhšiu debatu , ale opýtajte sa samých seba: ,,Robili by ste vy- niekto z Vás prevádzkára paseky ?"

Příspěvek: #652

Vojtech, tak dobre. Potom ponúkam aktuálnejšiu paralelu. "Nežná revolúcia". Stačí? Však si z nás obyčajných ľudí urobili srandu! Koľko rečí, sľubov a nestačili /a vlastne doteraz ani nestačíme/ sa diviť...

Příspěvek: #653

Keď idem do podnájmu, musím si byť istý, že tým získam. Nemôžem čakať, že sa niekto nad mojím podnikaním zľutuje. Taktiež by sa mi nepáčilo, že niekto na mojom pote zarába.
Máš pravdu, dôchodca to zrejme nezvládne. Preto som napísal tých pár príkladov. Viem, ako skončila Včela pri ČSV, ako je to s falšovaním medu (ozaj, prečo tu je opäť meno p. Jókaya? Prečo forma na zväzový pohár je alebo bol majetkom súkromnej osoby? ) Tie hlasy, čo sú tu, sú síce malé, ale aj malá kvapka naruší skalu. Má to ale spoločný jeden bod: Bez kontroly a postihnuteľnosti zodpovedných. A to musí prestať. A opäť sme pri poctivosti, zodpovednosti vedenia a jeho kontroly.

Příspěvek: #654

A práve preto sa tu vedie debata o nových stanovách ! Všetko je tu na ,,hlavu postavené " !!!
Včelári nie sú hlúpi , to len ,,logika" má dovolenku, skôr mám pocit že je na invalidnom dôchodku !
Ja som inak členom SVS -Spolku Včelárov Slovenska, napriek tomu myšlienka jednotného včelárstva na Slovensku ma zaujíma, načo 5 predsedov 40 podpredsedov atp. , k čomu to je ? Veď včelu nezaujíma spolok či zväz, ale okolnosti z ktorých musí ťažiť tak aby prežila a vyžila pri dobrom zdraví !!
Tak prečo si znej nebrať príklad !!!!

Příspěvek: #655

Nepodceňujte dôchodcov, ten kto má vek neznamená že je blb a nevie rátať. Dôchodca čo podniká žije v realite a nie vo sne. Koľko mladých má "sen" a zrazu sa zobudí. Bez rozdielu či dôchodca a či mladý, každý záujemca musí mať plán ako podnikať a musí presvedčiť včelárov-majiteľov, že on je ten pravý. Ekonomický kalkul má dať a dal a na druhe strane výdledok a výnos. Nie len chov včieľ na danom mieste, ale aj "komisionálny predaj pravého a čistého včelieho produktu", "muzeálna a archivárka práce", "ubytovanie" a "prednáškové priestory", "včelárska argoturistika", "prenájom úlov spojenú s odbornou starostlivosťou a poradenstvom", "zužitkovanie druhotného produktu" - pastvina pre ekologiský chov, "doplnkový chov" hospodárskych zvierať, "školenie formou školy v prírode pre detváky" .... je toho plno čo sa dá robiť, nepodceňujte dôchodcov ono majú možno ťažšie chápanie moderného života, ale zasa chápu čo je to "odovzdanie svojich vedomostí mladej generácii".
Podpis ... Miro "tiež dôchodca"

Příspěvek: #656

Pár odlišností by tu bolo:
Medziľudské vzťahy, osobné ambície .....

Příspěvek: #657

Medziľudské vzťahy v akom zmysle slova?Osobné ambície koho,mladých či dôchodcu,sú na škodu?

Příspěvek: #658

Daniel,
ak Vám súčasný stav vyhovuje a nemáte chuť niečo meniť, je to váš názor, máte na to právo, a možno by sme sa my nespokojní mali pokúsiť vidieť situáciu "Vašimi očami". Skúste mi s tým pomôcť :
Nerozumiem tomu prirovnaniu k Líbii.
To že skupín, ktoré čakajú na" Gálov pád" podľa mňa len potvrdzuje, že niekde urobil chybu a včelári asi majú viacero dôvodov k nespokojnosti.
Môžte definovať tie "prúdy " ?
Aký rozdiel podľa Vás bude (aký dopad na včelárov ) v tom či budeme mať 1 združenie ignorujúce skutočné záujmy včelárov, alebo 2,5, príp. 10 takýchto združení ?
Ak ste nečítal ten list určený delegátom VZ , tak si prosím nájdite čas a prečítajte si poslednú stranu. Ale zopakujem : Ak chceme aby sa niečo podobné v budúcnosti neopakovalo, bude musieť rozhodovanie prebiehať z najnižších regionálnych úrovní smerom nahor.
A možno by bolo načase aby sa včelári pri voľbe " vyvolených " rozhodli prevziať zodpovednosť na seba a nechať si tie nitky, ktorými chcú niečo ťahať vo vlastných rukách. To by však museli byť na takýto krok pripravený.
Ste pripravený ?
Ja mienim byť divákom vo vlastnom filme, ja svoje nitky z ruky nepustím !

Příspěvek: #659

(16.10.2016 20:29)Jožko58 napsal(a):  Medziľudské vzťahy v akom zmysle slova?Osobné ambície koho,mladých či dôchodcu,sú na škodu?

Včelárske združenia mimo SZV tak vznikli, nechcite mi nahovoriť, že nie.

Příspěvek: #660

Andrej si mimo!
Na príkaz KSČ-Komunistickej Strany Československa , zanikol Spolok Včelárov , a ten bol premenovaný na ,,Zväz"!!!
Taká je pravda, a historický fakt!