Příspěvek: #661

Keď zanikol, tak mal byť zaniknutý, ako to, že znovu vznikol?
Ale tých združení v rámci včely je tam viacej.

Příspěvek: #662

Silvia, keď tak čítam dostupné informácie tak mám pocit, že vidím len špičku ľadovca z toho, čo všetko sa deje kdesi pod hladinou. Tu prezentoval nejaké svoje vízie len jeden kandidát, lepšie povedané načrtol niektoré problémy, ktoré by chcel riešiť. V zápätí bola jeho vierohodnosť spochybnená... Jaro píše, že sú i iní kandidáti...Oni voľbu ponechávajú na delegátov, podľa ich svedomia. Po nás, radových včelároch sa chce, a je to i Tvoj apel, aby sme aktívne do toho vstúpili napríklad cez hlas delegáta. A čo je vlastne priorita? I v tom mám zmätok. Priorita je zmeniť stanovy alebo zmena vedenia? jedni tak, druhí inak. Či všetko naraz??? Príliš veľa otáznikov a i veľa neznámych. Na mňa, Silvia, priťažká matematika, som trochu ináč orientovaný... V organizácii je veľa objektívnych problémových bodov, vyplývajúcich z rôznorodosti jej členov hlavne vo vzťahu včely- ekonomika- zisk. O subjektívnych ani nehovorím. Preto sa potrebná jednota dá ťažko nájsť a pochybujem, že sa nájde.
Ja mám svoj film na mojej včelnici. Tam je dej síce jednoduchý, ale s poriadnou dávkou emócií. Na pochopenie tak zložitého filmu, o ktorom Ty píšeš, "nemám asi voľné bunky" a už ani vek. Ber to tak, ako to je... Ale fandím Ti a Tebe podobným ... a držím palce...

Příspěvek: #663

Daniel,
priorita je podľa mňa zmeniť pravidlá. A ako si určite pochopil Gál nám na to požehnanie nedá, takže buď ostaneme stáť pri tomto kroku, a zmierime sa s danou situáciou, alebo ho vymeníme a pôjdeme ďalej s novými ľuďmi a novými pravidlami. Dôležité je podľa mňa, aby ktorékoľvek rozhodnutia, vnútorné predpisy, funkcionári.... ktoré sa ukážu ako nevyhovujúce, mohli kedykoľvek zmenené/ vymenený.
A nič nepokazíš ak sa riadiš emóciami, je to naozaj jednoduché rozhodovanie: dobrý pocit/zlý pocit

Příspěvek: #664

Dano o zmene mi nerozhodneme, nie sme delegáti, ale môžeme aspoň vyvolať diskusiu a vytvoriť tlak na zmenu. Aj ja som uvažoval, či nepôjdeme z dažďa pod odkvap, ale čo môžeme stratiť? Keby terajšie vedenie viac komunikovalo, tak by mu opozícia nemala čo vykrikovať. Je ťažké byť predseda akejkoľvek organizácie, vždy sú na neho vyvíjané tlaky z rôznych strán a nikdy nevyhovie všetkým, ale ak robí po vôli len jedným a na druhých kašle tak je normálne že tí druhí sú nespokojní a chcú zmenu.Je len na nás ak tá zmena nastane aby sme sa neuspokojili s tým že prišla a zapájali sa aktívne do života organizácie. Lebo ak budeme zas štyri roky len sedieť a čakať, tak mesiac pred voľbami nám už nepomôže lamentovať.

Příspěvek: #665

Aktuálne stanovy SZV:
[attachment=4415]
Vyznačil som žltou možnosť zmeny stanov na ktorú treba 2/3 /66,67 %/ nie nadpolovičnú väčšinu. Tiež tam je rozpor v hlasovaní o zániku zväzu - v jednom § je uvedená 2/3 väčšina /§8e/ a v dalšom 3/4 väčšina /§23a/. Pán Sláviček to akosi nedopracoval do detailov. Skúste si dokument skopírovať a doplniť do neho svoj návrh a vyškrtnúť z neho všetko, čo je prehnité a oportunistické...
https://soundcloud.com/ondrej-urban/nech...e-kolisave
Podľa § 21a - 5 o informovanosti sa stanovy porušujú členmi VV permanentne, takže by sa malo konať podľa §7, ale podľa Organizačného poriadku návrh na postih člena VV predkladá UKRK - a je vymaľované. Komparzisti z UKRK predsa nebudú riešiť VV a boli by osožnejší ako folklorna skupina Trúdik.

Žltá mi akosi vybledla, tak si to nájdite podľa uvedených §.

Příspěvek: #666

Včelárim dlhé roky ako neorganizovaný včelár . Napriek tomu som v obraze ohľadne situácie v akej sa nachádzate a za čo bojujete. Musím povedať že súhlasím s vami a držím palce, pretože na zmenu úž včera bolo neskoro. Na druhej strane som veľmi rád že nie som súčasťou žiadnej organizácie a dokiaľ mi budú včely lietať sa ani nestanem. Chcem len povedať že vaša frustrácia je dosť intenzívne vnímaná aj nami neorganizovanými, ktorí by sa možno aj radi stali súčasťou niečoho ako je SZV a pod., ale keď vidia ako a kam to speje tak nie je veľký záujem. Spolky, zväzy, organizácie, všetko to je o ľuďoch a ak tieto organizácie nemajú zjednocovať istú skupinku ľudí s rovnakým záujmom, tak do čerta s nimi. A ešte taký malý dotaz SZV ako najpočetnejšia organizácia na SR by mala robiť niečo aj s mladými potencionálnymi včelármi. Nepozerať sa počty včelstiev ako rozhodujúci faktor, ale na jednotlivca. V tomto smere sú u nás veľké medzery. Ak sa nepodchytia mladí a nenaštartuje sa v nich chuť do včeláriny, tak táto pomaly ale isto vymierajúca generácia starých včelárov môže byť tá posledná. Niekde som čítal že vekový priemer včelárov už neviem v akej ZO bol 65 rokov čo je fakt že alarmujuca situácia.
Držím palce..

Příspěvek: #667

Marek 120,
vystihli ste to do bodky, nemám k tomu čo dodať ( a to sa mi nestáva často) je fajn, že tu napísal aj niekto , kto to celé vníma s nadhľadom !
Stále sa vraciame k jadru problému - celé súčasné dianie je o ľuďoch, my všetci asi máme predstavu ako to malo byť a fungovať, žiaľ všetky naše zámery akokoľvek úprimné stroskotávajú na ľuďoch a ich charakteroch. Naša spoločnosť urobila veľkú chybu keď sa jednostranne zamerala na vedecko -technický pokrok, náš duchovný vývoj nahradil materializmus a konzum. V kolobehu nekonečnej výroby a konzumu nemáme na nič čas, pretože všetci musíme zarábať aby sme prežili a zaplatili účty. Človek si pripadá ako koliesko, ktoré musí makať, pretože ak sa zastaví , je nepotrebný a nahradí ho iné. A popri tom všetkom sme si nevšimli, že žijeme v spoločnosti, kde je človek človeku vlkom.

Příspěvek: #668

No teda, nikto už nemá čo povedať, čo ste už všetci vTrenčíne ?

Příspěvek: #669

Nie ešte nie sú v Trenčíne. Ľudia sú ako sliedivky ( a to nechcem urážať včely) a preto všetci ktorý by mohli ( vedeli, chceli, potrebovali ... ) hľadajú len ďalší hrniec z ktorého by sa vedeli zadarmo nažrať !!!
Kým sa to neodstaví od zdroja peňazí a korupcie lepšie nebude. Mám silnú pochybnosť či sa to vôbec dá, lebo už ani nie je vidno na konci tunela to maličké svetielko ktoré by signalizovalo zmenu a zlepšenie terajšej situácie.
Hlboké temno pred nami ?

Příspěvek: #670

Chce to trpezlivost a dalsie dobre kvality. Nam ludom je jednoduchsie a pohodlnejsie hladat negativa a preto tam stale zijeme. Kazdy z nas ma aj negativa a je na nas ci ich budeme hladat a zapodievat sa s nimi. Je jednoduchsie zobrat zbran a strelit cloveku do hlavy, keby bola vojna s radostou by sme to urobili vsetkym svojim nepriatelom, vsak?
Ako tu, nikto nepise a uz msme cierne myslienky.
Zamyslime sa nad sebou, co vyzadujeme od okolia.

Příspěvek: #671

Presne tak. Každý nech začne od seba. Tí čo nemáte vyplnené profily, tak si ich vyplňte, za svoje meno a názor sa tu na CZ fóre predsa nikto nemusí ničoho obávať, ani sa za to hanbiť. Fórum tu je práve na výmenu informácií a názorov.
S anonymami sa zle diskutuje, pôsobia nedôveryhodne.

Příspěvek: #672

pani Zuzana predpokladám že narážate na môj profil ktorý vám pripadá ako "anonymný". Poprosím aby ste si uvedomili že môj profil je na takej istej úrovni ako váš. V čom predpokladáte že ste menej anonymná ako ja Su-Sin ??
Doplnte adresu bydliska, telefonne číslo a prípadne foto a budete "deanonymizovaná" na plnej úrovni.
Treba si uvedomiť že úplná deanonymizácia na internete je v prvom rade škodlivá pre užívateľa ktorý sa "otvorí", neviem či je to podstatné pre debatu na webe.
Neberte tento príspovok ako útok voči niekomu, len pripomínam že nie všetko je také ako to vyzerá ....

Příspěvek: #673

Ale víme, když nahlédneme do profilu, že Zuzana J, je ing. Zuzana Juříčková a dokonce sii díky tomu, dohledám o koho jde. U su-sin nevím, zda nejde o nějakou delikatesu.

Příspěvek: #674

Pani Zuzana, neviem o čo Vám ide. Pokiaľ ste neboli zvolená na poslednom valnom zhromaždení, tak ste mali povedzme to jemne "onakvejšie" názory na problémy v SZV. Zrazu je tam všetko v poriadku? Neprehľadné financovanie, správa o hospodárení ako pri nejakej neziskovke o dvoch ľuďoch, znevažovanie radových včelárov, obohacovanie sa pár ľudí na úkor väčšiny... ! Povedal som to už niekoľko krát. Dotácie z NV mali zabezpečiť zavčelenie celej krajiny, podľa toho mali byť aj jednotlivé opatrenia nastavené (a tu idem proti sebe ja nemám pár včelstiev). Ako tomuto cieľu pomôžu dve tri ukážkové včelnice? Tu si niekto spravil biznis na radových včelároch! Inak by si musel pracne a nie zadarmo vypracovávať projekty pre PPA kde navyše hrozilo, že neprejdú a budú financované v oveľa menšej miere ako pri NV!
A čo sa týka financovania zväzu. Chápem, že to nikto nechce robiť zadarmo (to robíme len my v ZO). Lenže ak už máme niekoho platiť, som za, ale dostane aj presné úlohy, ktoré musí plniť!!! Vyzbiera sa na členskom koľko? Skutočne nie sme z toho schopný zaplatiť predsedu, podpredsedov, .... Alebo len nechcú priznávať ďalší príjem a tak všetko robia "zadarmo"?

A že tu niekto nedá svoje meno (napríklad ja) neznamená, že sa skrýva alebo hanbí. Nič súkromné na http nedávam už z princípu!!! Tiež nemáte na svojom aute napísané svoje meno, adresu, telefón... . Kto však chce, dávno vie ktorej ZO som tajomník. Aj keď už asi nie dlho, pretože ako to tu tak vyzerá, záujem o zmenu nie vo vedení, ale v smerovaní organizácie, NIE JE!

Příspěvek: #675

(20.10.2016 12:10)su-sin napsal(a):  pani Zuzana predpokladám že narážate na môj profil ktorý vám pripadá ako "anonymný".

Hej, myslela som aj na teba.
Ja keď niečo napíšem, tak si za tým stojím. Ak dnes tvrdím, že niečo je biele, tak nebudem zajtra tvrdiť, že to je čierne. Keď sme s Albertom v roku (?) zakladali túto slovenskú sekciu, tak sme ešte nevedeli, že sa naše cesty tak vzdialia – nemyslím tie názorové, skôr tie, aké prostriedky použiť na dosiahnutie cieľa. Ale to neznamená, že by sme proti sebe pociťovali nejaké negatívne emócie, skrátka diskutujeme.
Ty keď nechceš zverejniť kto si a odkiaľ si - nikto ťa znásilňovať nebude. Nechceš, nemusíš, aj to je názor. Väčšinou sa tu za tie roky na fóre poznáme virtuálne, ale aj normálne a niekedy je dobré stretnúť sa a vyrozprávať si to osobne. Aj ja som si výrazne zredukovala profil po krádežiach včiel v mojom okolí. Nepotrebujem, aby sa niekto ulakomil na moje včelstvá len preto, že tam budem mať uvedený ich počet, stanovište a rámikovú mieru.
Na druhú stranu, ak vystupuješ ako anonym, tak to môže znamenať, že dnes tu niečo napíšeš „rýpneš si“ bez návodu na riešenie a zajtra sa prihlásiš ako nový anonym (narážam na to, že ide o tvoj prvý príspevok pod týmto nickom na fóre). Tak zváž, či si tam predsa len niečo nedoplníš.

Paťko79, no vidíš, to som rada, že si funkcionár, mnohé veci ti preto netreba objasňovať. Spomeň si na príspevok, čo tu kedysi dával Albert - myslím, že to bolo niekedy v januári - podarilo sa mu niekde "vyhrabať" finančný plán rozpočet 2015 (je to excel, boli tam 2 subory) pozri si prosím dôkladne, na čo sa používajú prostriedky SZV - možno som už deformovaná funkciou, ale ja tam nevidím nič, za čo by sme sa mali hanbiť. áno, možno by sme mohli diskutovať o tom, prečo sa takýto podrobný rozpočet nezverejňuje, ale nie je to štandardom ani u iných OZ.
Ako sám uvádzaš, ťažko sa dá očakávať, že niekto bude vykonávať nejakú agendu a bude to robiť zadarmo. Na úrovni ZO si to riešime každý po svojom. A na úrovni zväzu sa to má ako riešiť? ked to nebude kofinancované z NP, tak potom jedine z členských príspevkov, a to neviem, či naozaj chcete.

Příspěvek: #676

Nič nebráni, aby sa včelárske dotácie podľa legislatívy EU poskytli napr. iba na výskum a myslím, že v niektorých bohatších krajinách to tak je. V našej skorumpovanej vlasti však je obrovský potenciál vysokoškolsky vzdelaných ľudí, ktorý dokážu tieto prostriedky presmerovať k svojej rodine, alebo svojim kamarátom. Toľko kreatívnych kradošov nemá na 1000 obyvateľov žiadna krajina, takže po vyčerpaní dotácii by sa mohli úspešne venovať poctivému živobytiu.

http://www.zakonypreludi.sk/zz/1990-83
§ 5
Združenia nesmú vykonávať funkciu štátnych orgánov, pokiaľ osobitný zákon neustanovuje inak. Nesmú riadiť štátne orgány a ukladať povinnosti občanom, ktorí nie sú ich členmi.
Správu včelárskych dotácii prakticky vykonáva ZSV = SZV = VV SZV = predseda + poradcovia z COP a za odmenu majú na túto činnosť vyčlenený fijok - koordinácia odbornej pomoci. Ako táto partia zostavila Národný program rozvoja slovenského velárstva a ako "rozdelila" dotácie na pokrytie jednotlivých opatrení posúdte sami:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aplika...#pid100715
Určite by ma srdco nebolelo, ak by tieto prostriedky boli investované do výskumu a tým by boli na úžitok všetkým včelárom. Už sa to nedá vrátiť a ukážkové včelnice dvoch úspešných inžinierov - Ing. Jokaya a Ing. Pivovarčiho sa po 5 rokoch stanú ich súkromným majetkom. Na výskumný ústav sa však po "sofistikovanom vyčerpaní" dotácii môžeme poskladať ako na Alweg, alebo zlatý Národný poklad Matice slovenskej.

---

O rozsahu agendy a teda aj výške odmeny, o použití dotácii určených pre všetkých včelárov, o zverejnení detailov hospodárenia SZV, o programe a smerovaní včelárstva by mali rozhodovať všetci včelári a nie hrstka elity, ktorá považuje názory a potreby radových včelárov za nepostatné. Takže nejde len o kozmetické nedostatky, ale o hrubé krivdy, ktoré táto partia "profíkov" včelárom spôsobila. Ak by existovala spätná väzba, tak by sa tieto dialogy na fore vôbec neobjavili a včelári by si museli zjesť polievočku, ktorú by si odhlasovali. Ale nedostali šancu a za nevyvážené použitie dotácii tak nesie plnú zodpovednosť súčasná partia vo VV vrátane Ing. Zuzany Juríčkovej.

Příspěvek: #677

(20.10.2016 13:19)ZuzanaJ napsal(a):  

(20.10.2016 12:10)su-sin napsal(a):  pani Zuzana predpokladám že narážate na môj profil ktorý vám pripadá ako "anonymný".

Paťko79, no vidíš, to som rada, že si funkcionár, mnohé veci ti preto netreba objasňovať. Spomeň si na príspevok, čo tu kedysi dával Albert - myslím, že to bolo niekedy v januári - podarilo sa mu niekde "vyhrabať" finančný plán rozpočet 2015 (je to excel, boli tam 2 subory) pozri si prosím dôkladne, na čo sa používajú prostriedky SZV - možno som už deformovaná funkciou, ale ja tam nevidím nič, za čo by sme sa mali hanbiť. áno, možno by sme mohli diskutovať o tom, prečo sa takýto podrobný rozpočet nezverejňuje, ale nie je to štandardom ani u iných OZ.
Ako sám uvádzaš, ťažko sa dá očakávať, že niekto bude vykonávať nejakú agendu a bude to robiť zadarmo. Na úrovni ZO si to riešime každý po svojom. A na úrovni zväzu sa to má ako riešiť? ked to nebude kofinancované z NP, tak potom jedine z členských príspevkov, a to neviem, či naozaj chcete.

Dobre že si spomenula ten rozpočet 2015. Ak sa Ti to zdá ok brať Ti to nebudem. Z tej tabuľky však ani divá sviňa nevie, koľko z tých peňazí je odkiaľ (NV, členské) a kam idú. Príklad: Ak je pravda, že je to všetko, čo zväz fakturuje, tak nechápem, že to zaúčtovanie (koľkých 200-300 faktúr?) musí robiť firma za 7000€? O ďalších veciach sa tam ani nejdem vyjadrovať, pretože skutočne neviem, z ktorej "kôpky" sú vyplácané a komu.

Příspěvek: #678

Na tento rozpočet platíme z členského ročne 8 000 € učtovnej agentúre.
[attachment=4420]
Časopis je podporovaný:
- z dotácii - publikačná a osvetová činnosť
- z predplatného 9 €
- a podľa rozpočtu aj z členských príspevkov
Zaujímavo sa to všetko prelína a rád by som vedel, koľko sú vlastne náklady na redakciu a distribúciu časopisu. Moholi by zverejniť aj výšky honorárov za "odborné články", ktoré sú v ňom uverejnené. Podľa novinárskej etiky a objektivity by sa v časopise mohol poskytnúť priestor aj na rubriku "Nespokojný včelár". Etika je v tomto klube asi cudzie slovo.

Čo tak zverejniť aj rozpočet a vyučtovanie z roku 2016 a plán na rok 2017. Včelárov to určite zaujíma a mohli by poradiť, kde sa dá ušetriť.

Příspěvek: #679

presne tak Albert, to isté výstavy a účasť na nich, vyberieme členské 1770000€ a koľko ešte ďalej ide z NV? Nikto nevie, pokojne to môže byť dokopy aj 5000000€. To už stojí za to držať sa tam zubami aj nechtami, hoci robíme zadarmo

Příspěvek: #680

..sa môže v budúcnosti stať,že na ukážkovú včelnicu príde návšteva v iných ako včelárskych kuklách