Příspěvek: #121

Patko a Albert pomahali ste vo vasej organizacii s niecim? Mate vobec predstavu co to stoji namahy?

Příspěvek: #122

Adam, roznášať stále dookola papiere a tváriť sa, že sú na nich dotácie je absurdné. Tebe sa to zdá zrejme zmysluplné, ale mne je trápne roznášať tie omrvinky od panského stola.
Ak si taký frajer, tak vybav u báťušku, aby nás prepustil s celou parádou. Len aby mu nejaké včelstvá nakoniec zostali.
Dakedy za komančov chodili z Kanady starej mame balíky. Eštebáci ich vždy rozbalii, vybrali analgetiká, peniaze, kožuch, knihy a iný "kontraband" a zbytok jej nechali. Takéto ošklbané dotácie o tomto čase doručujeme našim včelárom. Ty to nevidíš - koľko máte na člena ?
Tak sa preber a nerob im prostitútku.

Příspěvek: #123

(13.01.2015 22:35)Adamkrt napsal(a):  Patko a Albert pomahali ste vo vasej organizacii s niecim? Mate vobec predstavu co to stoji namahy?

robím tajomníka a pomocníka vps-ky, takže nejakú predstavu mám

Příspěvek: #124

Super, tajomnika robim aj ja

---

Albert asi mi nerozumies, ja sa netesim z aktualneho stavu a mozes mi verit ze mu rozumiem viacej ako dobre. Bohuzial ho neviem ziadnym sposobom ovplyvnit a tak odporucam nezabijat tu cas na fore fnukanim a frflanim.
Tvoje nadavanie mne do prostitutiek len ukazuje ako si mimo. Este raz ak chces nieco zmenit drzim palce, ja na to ziadne paky nemam. Predseda bol na poslednom Valnom zhromazdeni zvoleny pokial viem jednohlasne.

Příspěvek: #125

Kolko by ste chceli mat dotacie aby ste boli spokojni pani ? Ak by ste brali vcelarenie ako hobby tak by ste dotacie neriesili ... plati rybarom zvaz nejake dotacie , alebo polovnikom ... ? tam kazdy povinne plati rocne clenske a nikto neocakava ziadne dotacie... clenstvo je na dobrovolnosti kazdeho z nas a nikto tam nikoho nedrzi nasilu...

Příspěvek: #126

(13.01.2015 23:32)Albert Gross napsal(a):  Adam, roznášať stále dookola papiere a tváriť sa, že sú na nich dotácie je absurdné. Tebe sa to zdá zrejme zmysluplné, ale mne je trápne roznášať tie omrvinky od panského stola. Ak si taký frajer, tak vybav u báťušku, aby nás prepustil s celou parádou. Len aby mu nejaké včelstvá nakoniec zostali.

Albert dobre vieš, že len máloktorý SHR si vybavuje opeľovaciu dotáciu - nechce sa im vybavovať papiere. Ty si myslíš, že úradníci na ministerstve budú niečo rozosielať len podľa zoznamu včelárov v CRV (a kam, na aké účty)? každý z nás by si o ňu musel žiadať samostatne, a ministertsvo by na tom bolo vysoko ziskové, lebo by sme ju neboli schopní vyčerpať.
Takto je to na pleciach dôverníkov, aby všetkých s tými peniazmi poobiehali, popritom strhli peniaze na lieky, členské, časopis a pod. Neviem, ako platíte dôverníkov u vás, ale ja ak im chcem niečo dať- preplatiť aspoň paušálne náhrady spojené s ich prácou (zadarmo ani kura nehrabe) musím najprv do ZO tie peniaze zohnať. V súčasnosti to zvládam v pomere 2:1 zo zdrojov PPA:iné granty, ale zas to musím len ja vybavovať... a častokrát si hovorím, že mi to nestojí za tú robotu s vydokladovaním. Pokiaľ viem, bratislavská ZO (Adam) to robia tiež takto (ale aj mnohé iné) a Adam si to tam pekne odmaká, tak sa mi preto nepáči tvoj tón.
Vieš, čo? budete mať teraz Výročnú schôdzu vašej ZO - pozvite si tam niekoho z predsedníctva,alebo svojho krajského predsedu, sformulujte a prijmite uznesenia, a poverte ho, aby to riešil. Takýmto spôsobom môžete pretlačiť návrhy na zmenu legislatívy, stanov a pod. Čo sa týka legislatívy: ako som už uviedla vyššie: možno vykazovanie členského podľa stavu včelstiev na konci septembra sa zdá niekomu diskriminačné, ak mu do decembra polovica včelstiev padne. Ale ja sa pýtam: nahlásil ten jedinec v priebehu jesene do CRV zmenu počtu včelstiev? na 99% nenahlásil, a v apríli bude ukecávať AUVL, že však on si ten počet včelstiev v sezone dorobí, len aby mu neklesla opeľovacia dotácia...klameme sami seba - tvrdíme ako sme na tom dobre, koľko nových včelárov máme, aké malé zimné straty, žiadne otravy a pritom realita je často iná. Hocikto si môže hocikedy povedať, že opustí zväz, a zväz by nemal trvať na tom, aby každého silou mocou udržal, keď o členstvo nemá záujem. Ale zakladať nové občianske združenia je tiež krátkozraké (už teraz ich je dosť), lebo sa to vypomstí v náraste administratívy a E investovanej do jeho činnosti, to už radšej zostať neorganizovaným.

Příspěvek: #127

(14.01.2015 0:33)ZuzanaJ napsal(a):  Albert dobre vieš, že len máloktorý SHR si vybavuje opeľovaciu dotáciu - nechce sa im vybavovať papiere. Ty si myslíš, že úradníci na ministerstve budú niečo rozosielať len podľa zoznamu včelárov v CRV (a kam, na aké účty)? každý z nás by si o ňu musel žiadať samostatne, a ministertsvo by na tom bolo vysoko ziskové, lebo by sme ju neboli schopní vyčerpať.

Toto je zly priklad - pocet dokladov ktore musia predlozit SHR je neumerny vyssi poctu dokladov, ktore treba predlozit za "hobbystov". Navyse SHR ak je v strate ma smolu ... Toto sa vola podpora podnikania

(14.01.2015 0:33)ZuzanaJ napsal(a):  Takto je to na pleciach dôverníkov, aby všetkých s tými peniazmi poobiehali, popritom strhli peniaze na lieky, členské, časopis a pod. Neviem, ako platíte dôverníkov u vás, ale ja ak im chcem niečo dať- preplatiť aspoň paušálne náhrady spojené s ich prácou (zadarmo ani kura nehrabe) musím najprv do ZO tie peniaze zohnať. V súčasnosti to zvládam v pomere 2:1 zo zdrojov PPA:iné granty, ale zas to musím len ja vybavovať... a častokrát si hovorím, že mi to nestojí za tú robotu s vydokladovaním. Pokiaľ viem, bratislavská ZO (Adam) to robia tiež takto (ale aj mnohé iné) a Adam si to tam pekne odmaká, tak sa mi preto nepáči tvoj tón.

Nechapem ... Tiez som funcionarom ( Spolku Vcelarov Slovenska ), ale nikdy mna, ani ostatnych funkcionarov nasho spolku nenapadlo ocakavat financnu uhradu za svoju cinnost.

(14.01.2015 0:33)ZuzanaJ napsal(a):  Ale zakladať nové občianske združenia je tiež krátkozraké (už teraz ich je dosť), lebo sa to vypomstí v náraste administratívy a E investovanej do jeho činnosti, to už radšej zostať neorganizovaným.

Ano zakladat nove zdruzenie je tazke, lebo 30% ... aa teda cerpat musite cez SV, co nie je nic ine ako prezlecene vedenie SZV, ktore len spekuluje ako by vas osklbalo a znicilo.

Příspěvek: #128

Matej dotacie si ziadaju vela papierovaciek kto u vas plati toner a papier? Ked nieco ako funkcionar vybavujes u nas je potrebne sem tam jazdit autom, kto plati benzin? Ked ako funkcionar obtelefonovavas clenov aby sa nieco vybavilo kto plati telefon?
Bohuzial mame notoricky problem vo vsetkych organizaciach ze nikomu sa nechce pracovat zadarmo a este si plati papier, toner, benzin telefon a podobne...

Příspěvek: #129

Najazdis "mrt" kilometrov pre vacsie somariny.

Pri dnesnych cenach telefonnych sluzieb ... pred chvilou som platil fa - za prevolanych vyse 400 minut som zaplatil ca 30,- EUR ... Pozvanky na schodze idu mailom alebo SMS.

Toner do tlaciarne vydrzi 5000 kopii a stoji 26 EUR a balik o 500 papieroch je za 3,50.

P.S. A tlaciaren mam svoju a nie zaplatenu z dotacii.

Příspěvek: #130

Matej ak sa z nasej organizacie prihlasi schopny clen ktory bude ochotny robit agendu za rovnaku nahradu nakladov ako pracujem ja, v tom momente skladam funkciu a neham ju na nom. Bohuzial mame opacny problem, malokomu sa chce pracovat vo vybore. Taka je realita dnesnych dni.

Příspěvek: #131

(14.01.2015 0:31)Jaro - Vigor napsal(a):  Kolko by ste chceli mat dotacie aby ste boli spokojni pani ? Ak by ste brali vcelarenie ako hobby tak by ste dotacie neriesili ... plati rybarom zvaz nejake dotacie , alebo polovnikom ... ? tam kazdy povinne plati rocne clenske a nikto neocakava ziadne dotacie... clenstvo je na dobrovolnosti kazdeho z nas a nikto tam nikoho nedrzi nasilu...

To čo je toto za sprostosti. To akože tie dotácie z NV majú byť určené len úzkej skupine ľudí, ktorá je tam kde je len na základe toho, že ich zvolila väčšina? Tá väčšina ich zvolila na základe toho, že VERILI v spravodlivé delenie dotácii všetkým, nie len vyvoleným skupinkám. Tie peniaze nie sú ich, prečo by som im ich mal nechať? Ak tu dotácie nebudú, potom sa môžeme rozprávať o nejakej dobrovoľnosti, zatiaľ je to čisté vydieranie zo strany SV ( aj keď už možno nie, na základe infa práve z týchto stránok a diskusii sa dá členstvo poľahky obísť ).

Tu nejde o závisť ani nič podobné, sám som z NV čerpal a čerpať budem. Som však zásadne proti niektorým opatreniam, ktoré drvivej väčšine včelárov zostanú nedostupné. Treba sa zamyslieť, pre koho tu vlastne vedenie je. Či sme tu my pre nich alebo oni pre nás.

Čo sa týka chodu ZO. Ja osobne z vybratých peňazí nemám pokryté ani všetky náklady. Nepotrebujem to. Chápem však, že vedenie to zadarmo robiť nebude. Treba jednoducho povedať a v stanovách SZV zakotviť plat jednotlivých funkcií, povinnosti vedenia a hlavne zaviazať ich k plneniu. Pri podozrení z neplnenia úloh vyvodiť okamžite personálnu zodpovednosť!!! Hlavné body a dokumenty posielať na prerokovanie ZO včas a nie až týždeň pred termínom.

Příspěvek: #132

Adam, zobral si funkciu tak...
O čom tu vážení točíte? ALbert jasne pomenoval čo mu vadí a čo by sa malo zmeniť a niektorí tu odbočíte od témy, ktorú on navrhol a plačete, že včelári sú neaktívny. Na to sa vykašlite. Adam ty si sa nejak zmenil. Zrazu tebe nevadí, že sú tu peniaze , ktoré majú byť pre všetkých včelárov a oni idú jednotlivcom ako sú ukážkové včelnice, školské včelnice, regionálne medárne, veľa zhltla a zltne SOŠ a niekto tu rieši, že jeho členovia nepracujú a nechcú kúpiť nerezový medomet?! Včelárenie je o nerezovom medomete? Však nech si pučí plásty v kadi, je to každého osobná vec. Aj v mojej blízskoti si jeden funkcionár stavia obrovský dom z "našich" peňazí, vraj to bude ukážková včelnica. A vám toto nevadí ale riešite blbosti. To je za prvé.
Po druhé. Včelárska organizcáia bude existovať aj bez dotácií. Je to úplná blbosť, ktorú tu často hádžete a nejak vás to často trápi. Teda niektorých. Verte mi, že aj naša ZO v pohode prežije bez dotácií. Len sa zmení platenie členského a to zo dňa na deň.
Po tretie. Chodím prednáíšať po celom SR a aj niekedy stihnem sa zúčastniť VČS. Tak v organizácii kde je ALbert (to je pre ZUzu) veľmi aktívne vystupujú členovia ZO a navrhujú uznesenia a posielajú ich do Blavy. Ja sa pýtam ako riešite požiadavky jednotlivých ZO vo VV?! Prečo nedávate písomné odpovede na uznesenia jednotlivých ZO?! Ako je to vlastne s distribúciou liečiv? Koľko ľudí sa na tom nabaľuje?! Prečo platíme čllenské za jesenné stavy a dotáciu berieme za jarné stavy?! Najnovšie sa idú robiť tzv. pokusné včelnice. Viete kto bude mať pokusnú včelnicu?! Nemusím odpovedať.
A niekto povie, že nie je zaujímavé čo žiada Albert. ALe je to veľmi zaujímavé vedieť kde a komu ide gro preňazí, ktoré majú mať všetci. Ako pomáhajú ukážkové včelnice všetkým včelárom na SR, keď po 5-tich rokoch sú súkromným majetkom?! On sa môže plne vykašľať na všetko a užívať si plody "svojej" práce.
Ja na VZ vystupujem a nielen tam. Paťka, alberta ani Adama nevidím vystupovať a biť sa za svojich členov. Niektorých ani nepoznám. Zvaľovať vinu za tento stav na radových včelárov, lebo sú neaktívny a nechcú nerezové medomety je kontraproduktívne.

Příspěvek: #133

Jaro aj ty funkcionarcis a rozumies aktualnemu stavu. Kludne navrhni riesenie. Ja zatial ziadne nevidim. Na VZ som nebol, ale info ako to tam fungovalo mam. Zuzane sa podarilo prepracovat do VV aby tam zistila ze veci su zabetonovane. Kedze zatial riesenie nevidim, nemam chut si buchat hlavu o mur.

Příspěvek: #134

Ja do toho nevidim tak ako vy,ja som len ''obycajny'' clen,neviem kto si stavia ukazkove vcelnice ani kolko za to vyfakturuje... Ak je to pravda s tymi ukazkovymi vcelnicami,ze to za 5 rokov ostava v osobnom vlastnictve danej osoby tak je to samozrejme problem a ak viete,ze sa podobne projekty davaju tym istym ludom tak by sa to malo samozrejme riesit,ale danu situaciu vo vedeni SZV obycajni clenovia nevyriesia,to musite vy ako zastupcovia,tajomnici,predsedovia ZO...
Odvolat niekoho kto je pri valove a je tam ''zabetonovany'' bude velmi tazke,drzim vam palce,nieco podobne sa riesilo teraz vo vedeni Rybarskeho zvazu v Ziline a vyslo to !!!
Vsade kde sa prideluju dotacie,alebo riesia nejake projekty bude nejaka ta korupcia,rodinkarstvo... to je realita ako to u nas funguje vo vsetkych odvetviach nie len vo vcelarstve

Příspěvek: #135

to že niekto vystúpi na VčS, alebo napíše list do BA ešte nič nerieši. ZO si musí prijať uznesenie, predostrieť ho na schôdzi kraja, presvedčiť ostatných predsedov ZO, že to sú dobré podnety a potom za kraj si musia prijať uznesenie, že požadujú od svojho krajského šéfa, aby niečo presadzoval vo VV. Ja viem, vyzerá to otrasne, keď to takto napíšem, a ešte ani nie je záruka, že sa to vo VV stretne s podporou, ale takto by mal vyzerať proces, ktorý vedie k príprave nových stanov, úprave NV, či VZ....odpočet musí predkladať krajský predseda pre svoje organizácie, pretože je nimi delegovaný do VV a koná v ich mene. Ak to jednotlivé organizácie od neho nepožadujú, alebo to on nerobí, niekde je chyba a majú si tam zvoliť niekoho lepšieho.
S dotáciami pre ukážkové včelnice (2 na SR) a regionálne medárne (0 za SR) stále nesúhlasím, pretože ich vlastníkom by mal byť úspešný včelár, podnikateľ, ktorý je ziskový a má možnosť čerpať aj z iných dotačných zdrojov. resp. nemá začínať s aktivitou, ktorá mu neprinesie zisk.
Školská včelnica - myslím, že veľká je len jedna, ale nakoľko je o ňu taký veľký záujem tak ju ťažko môžeme spochybňovať.
Pokusné včelnice zatiaľ nula, testačné stanice nemám potrebné info (to vie najlepšie Jaro).
preto sa pristúpilo k výpočtu členského podľa jesenných stavov, aby sa vedel na začiatku roka zostaviť reálny rozpočet. ak by sa robil výpočet podľa jarných stavov, neviem kedy by sa prijímal rozpočet....
Distribucia liečiv - je vecou každej ZO, kde si liečivá objednáva, a je to plne v ich kompetencii. t.j. zarobia na tom len jednotliví veterinári alebo distribučná spoločnosť.
Stanovy nám (ešte našťastie) zaručujú, že každý má právo voliť a byť volený, ale na to,aby mohol byť volený musí byť "zaháčkovaný" v štruktúre. t.j. XY sa musí najprv stať predsedom svojej ZO, potom byť zvolený predsedom svojho kraja a až potom predložiť kandidátku na funkciu predsedu, alebo podpredsedu SZV. VZ ho môže, ale nemusí zvoliť. (OPRAVA: sorry, teraz nad tým premýšľam, a napísala som to zle: de facto nemusí byť funkcionárom kraja , ale ak nemá dostatočnú podporu iných predsedov ZO/voličov na VZ tak je pre neho veľmi ťažké byť zvolený)
Na VZ SZV sa môžu zúčastňovať len predsedovia, alebo tajomníci (vždy len 1 za ZO), preto tam Albert ani Adam nemohli byť. Bohužiaľ, môžme o mnohých veciach polemizovať, ale niektoré fakty musíme akceptovať.

Příspěvek: #136

Jedno je isté, bez komunikácie, a je jedno akou formou prebehne, v rámci ZO medzi sebou daným stavom jednoducho nepohneme. Krajská zložka je úplne zbytočná, pretože sa tam nerieši absolútne nič. Ak sa má pokračovať štýlom, že príde valné zhromaždenie a tam sa už niekto zvolí, tak to je úplne zbytočné. Za našu ZO sa valného zhromaždenia zúčastnil predseda. Dopredu nepoznal žiadny program nového vedenia, žiadne nové mená, žiadne návrhy z kraja, ako postupovať, ... Že tam mal vystúpiť s nejakými návrhmi? No možno mal, ale ja sa pýtam, čo by tým vyriešil? Ak nezačneme veci riešiť hoci aj takto cez internet s tým, že sa môžeme podľa potreby stretnúť už teraz a nie až na valnom zhromaždení, tak sa nezmení nič.

Pri stretnutí tajomníkov v Nitre som sa pri vysvetľovaní bodu regionálne medárne spýtal, komu zo včelárov toto pomôže. Odpoveď som nedostal, ba vlastne dostal. Pán Gál povedal, že on jednoducho nerád vytáča med a toto by využil. Tak toto mi je teda dôvod, prečo ideme takéto medárne stavať pre včelárov, ktorí majú 10 - 15 včelstiev a v živote túto možnosť nevyužijú a preplácať to 80%. Ja osobne hoci mám 100 rodín by som to tiež nevyužil a kto rozumne uvažuje, tak to jednoducho fungoavať nemôže. Toto by fungovalo tam, kde majú včelári po 200 - 300 rodín a vedia si zladiť vytáčanie. Inak je to čistá ryža pre pár veľkovčelárov, ktorí si takto postavia včelársku linku za 1/5 ceny.

Příspěvek: #137

(12.01.2015 13:48)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  A dá sa časopis bez členstva objednať? Mne tvrdili, že nie. To jest 2 eurá - 0,74 = 1,26 na včelstvo?

Samozrejme, ze sa da objednat aj bez clenstva. Aj niektorim nasim clenom ho objednavam a to nemame z SZV nic spolocne. Rovnako si mozte objednat aj Vcelarstvi a nemusite byt clenom CSV.

Příspěvek: #138

Zdravím.

Ešte šťastie,že táto diskúsia a kritika vrchnosti SZV o zneužívaní dotačných finanných prostriedkov sa deje na Českom včelárskom fóre.Keby to prebiehalo na Slovenskom fóre,tak by aj to torzo,čo zostalo z veľmi úspešného diskúsneho fora po kritike vedenia pred voľbami ihneď zrušili a tak zatvorili všetkým diskutujúcim ústa,ktorí sa opovážia nesúhlasiť s ich názorom na zneužívanie dotácii.

Bojo.

Příspěvek: #139

(14.01.2015 9:33)Adamkrt napsal(a):  Jaro aj ty funkcionarcis a rozumies aktualnemu stavu. Kludne navrhni riesenie. Ja zatial ziadne nevidim. Na VZ som nebol, ale info ako to tam fungovalo mam. Zuzane sa podarilo prepracovat do VV aby tam zistila ze veci su zabetonovane. Kedze zatial riesenie nevidim, nemam chut si buchat hlavu o mur.

Adam, ospravedläujem sa za tú prostitútku. Riešení je viac, len to chce trochu kreativity a odvahy. Napr. po vzore tunelárskych dcérskych spoločností vytvoríš Nový slovenský zväz včelárov s novými stanovami a presunieš do neho ZO. Tak zostane generál bez vojska. Širšia rada zložená zo ZO si určí pravidlá podľa potrieb svojich členov. O svojich veciach budú rozhodovať včelári, bude to viditeľné a očividné a operatívne si zmeníte podmienky. Viac samostatnosti a zodpovednosti za svoje včely.

Příspěvek: #140

Ako to vidím ja, jedna z možností je vystúpiť zo SZV, základná organizácia zostane fungovať aj naďalej, aj tak sa všetci poznáme a na tú schôdzu a guľášik sa poskladáme. Doklady potrebné pre dotácie z NV by sme posielali hromadne na SV, a na almužnu za opeľovaciu činnosť sa môžeme vykašľať.
Druhá možnosť je zvoliť si výkonný výbor SZV a samozrejme ho aj platiť (čo sa deje aj teraz rôznymi "fintami") s tým, že by sa určili presné pravidlá odmeňovania, plnenia úloh a hlavne možnosť odvolania pri ich neplnení!!! Dotácie tu sú a sú pre včelárov veľkou pomocou, ak sa rozdeľujú zmysluplne. Všetko sa však musí robiť transparentne. Neskutočne ma iritujú poznámky predsedu typu " zistili sme, že s liečivami sa kupčilo a brali sa dotácie na liečivá, ktoré sa ďalej predávali. " KTO to robil, prečo nám to nepovedia? Je ten človek ešte v SZV? Aké boli vyvedené dôsledky? A takýchto a podobných vyjadrení som za tie roky zažil kopec.
Je jasné, že zväz včelárov je dobrá vec. Je rozdiel, či idete rokovať na ministerstvo ako zástupca 300 včelárov malohontu, alebo ako zástupca 15000 včelárov zo slovenska. Preto by som bol ja osobne nerád, keby sa SZV oslabil, nebodaj skončil. Ale ak to jednoducho má takto fungovať ďalej, tak morálne hľadisko jednoducho zvíťazí nad finančným a robiť "krovie" pár vyvoleným nebudem.