Příspěvek: #181

Jaro, tých 1500€ je síce luxus, ale nijak moc nepreháňa (ja som vyššie spomínal 1200, na tom moc nezáleží, všetko sú to iba úvahy).

V prvom rade by som z kalkulácie vyradil všetku bezplatnú pomoc príbuzných, aby sme porovnávali porovnateľné (keď som priniesol zo zamestnania 1000€ čistého, manželka a deti ani nevedeli čo robím a kde robím, nie to aby mi pomáhali).

Ďalej by som do kalkulácie zaradil inú činnosť, ktorá by prinášala prácu pre včelára mimo hlavnú sezónu, napríklad vedenie obchodu, alebo výroba komponentov. Za 5 mesiacov práce (apríl až august) si nárokovať priemer 1000€ je trochu prehnané.

Příspěvek: #182

(06.09.2013 8:59)Scipio napsal(a):  Patko79: Tak ten tvoj kamos z toho trhol menej ako ja s 24 vcelstvami. To zo 100 rodin mal necelych 2 tony medu? Tak to dela neco spatne. Radsej chovat intenzivne menej rodin blizko domu s minimalnymi nakladmi a casovymi stratami ako 100 rodin extenzivne a v podstate bez zisku.
Urcite sa da profesionalne uzivit vcelarenim, ale to treba mat zo 100 rodin 8 ton medu. Cize kocovat so spickovymi rodinami a zabranit rojovke. Lebo pri 300 rodinach su jednak investicne naklady ovela vyssie, jednak sa rojovke neda zabranit (pokial sa bavime o 1 vcelarovi a vypomoci pocas tocenia).

Súhlasím, preto som sa ja vydal smerom kočovania, bez toho to jednoducho nejde. Staviť všetko na trvalé stanovište je cesta do pekla (viď tento rok u neho, vlani mal priemerku viac ako ty tento rok).

Příspěvek: #183

(05.09.2013 21:22)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  K jednomu z mých minulých příspěvků takovéhoto tématu zazněla oponentura, že práce svoje, manželky, rodinných příslušníků či ostatních pomáhajících se nepočítá.
Sdělte mi prosím mailem, nebo přes SZ tohoto fóra adresu a kontakt těchto lidí, rád jim práci (samozřejmě stejně jako u Vás bez odměny) nabídnu. Hlavně v sezóně, kdy ostatní lidé leží u rybníka a jaksi není kdo jiný.
A budu grand - stejně jako v minulosti to staří sedláci dělali za "stravu a nocleh na seně", který jim možná někde taky najdu.
iRP

Jestli zaměstnávat rodinu a dávat plat není důležité, dokonce je to úplně jedno. Ale v případě nečekané kontroly z Hygieny a bezpečnosti práce, která najde na pracovišti OSVČ pracující osobu která nemá podepsanou pracovní smlouvu a bezpečnost práce hrozí pokuta a je jedno jestli jde o manželku nebo děti. Naštěstí zatím se každá podobná kontrola ohlásila dopředu.

Příspěvek: #184

(06.09.2013 9:34)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  1500 eur mesačne? Toľko nemáme dokopy s manželkou... A mnohí moji známi nemajú spolu (manželia) ani polovicu z toho a pokojne si žijú aj s celou rodinou... 1500 eur mesačne, tak to by bola iná paráda... Ja keby som dokázal profi včelárením vykázať čistý zisk 400 eur na mesiac a mal potrebné vstupné investície, tak neváham ani chvíľu.

Jaro, ktorý priemerny plat by potešil manželku, ten rumunský, alebo rakúsky ? Hore hlavu, tam je ten rakúsky . Ak si vezmeš úver na vstupné investície a budeš mať príjem z včelárenia 600€ mesačne, tak sa tvoje predstavy naplnia. Na takýto krok treba štipku odvahy a nejaké nadčasy. Splátka úveru, dieťa na vysokej škole a zostane ti ten rumunský priemer. Zaslúžiš si aj nejakú rezervu.
Paťko, kočovanie znásobuje šance na rentabilitu, ale tiež je to lotéria. Posledné dva roky agát vrátil kolegom z Oravy len náklady na kočovanie. Investície do techniky, kočovné miesta, harmonogram a život cirkusantov. Každý to nezvládne.
Profivčelárov je stále viac, tak je to určite cesta za slušným živobytím. Je to však perspektíva pre mladého človeka a nie pre dôchodcu bez náhradníkov.

Příspěvek: #185

Pamätám si,keď mi raz rupli nervy a prvý raz som vykočoval.Znáškovo podvyživené včelstvá sa vrhli na slnečnicu zásobili si plodisko a do medníka dali minimum. Bol to veľký prepadák,no napriek tomu som nasledujúcu jar vykočoval na repku a len repka mi dala v priemere 63kg na včelstvo!Musel som pozmeniť systém včelárenia a dnes ťažím i hoci moji kolegovia na Spiši plačú.Dúfam,že sa neurazia!Ale,žeby som ja kŕmil, keď inde točia?!Tak to ani náhodou!:-)Takže odporúčam viaceré stanovišťia ,kde sú viaceré znášky.Vypracovať dobrú stratégiu s maximálnym využitím včiel.Nesústreďovať sa iba na agát a les!

Příspěvek: #186

http://www.vcelaristruharov.cz/wp-conten...ru_new.pdf ...se nediv, slunečnice není to pravý ořechový pro snášku.

Příspěvek: #187

(04.09.2013 23:41)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Pokud na to včelař není sám, musí (bohužel) vyčlenit i určité finance (nebo jiný adekvátní benefit, např. několik kg medu) pro případné brigádníky. Výjimkou není a nikdy nebude a nesmí být ani vlastní rodina, např. manželka, či děti od syna.
A to jako že není sám mu někdo něco dělá zdarma? Hodně lichá úvaha - pokud "zaměstnáš" např. manželku (stačí na sezónní práci, např. vytáčení) nezapomeň počítat i s nějakou odměnu pro ni. Protože v opačním případě ona "dělá" zadarmo. Kdo v jakékoli jiné práci dělá cokoli zadarmo?
Pouvažuj - chodíš do normálního zaměstnání, přijde sezóna, jsou tam potřeba "lidi" a tam přijde kdokoli na výpomoc - zadarmo????? Nějak nerozumím.....
iRP

To záleží Rosťo na rodině. Jestli tomu dobře rozumím, ty si brigádníky nenajímáš a rodina ti nepomáhá - viz debata o stáčení medu do sklenic.

V tom ti nepomůžu a své rodinné příslušníky a příbuzné nepošlu. Ale u nás v širší rodině si normálně pomáháme (ten umí ten a ten ono, ten může v létě, jiný v zimě) a ve vlastní rodině je to snad standard. Vy snad máte doma oddělené účetnictví? Děti se nemusí revašovat rodičům za investice do jejich vzdělání, chodí si jen pro med nebo co?
Snad ty peníze co jim nevyplatím nepropiju? Když vydělám 15 nebo 30 tisíc - je to kvůli mně nebo rodině. Já osobně vyžiji i za 10, zbytek jde na standard rodiny nebo na úspory.

Abych řekl pravdu nerozumím tvojí argumentaci. Ty na otázku v záhlaví odpovídáš Ano nebo Ne?
Jinde tvrdíš že si nemůžeš dovolit brigádníka na stáčení medu - osobně bych na takovou jednoduchou práci sehnal lidi i pod 80 na hodinu - a na druhé straně tvrdíš že příbuzným musí farmář platit?

Příspěvek: #188

(06.09.2013 20:15)TomasoFernando napsal(a):  http://www.vcelaristruharov.cz/wp-conten...ru_new.pdf ...se nediv, slunečnice není to pravý ořechový pro snášku.

Zajímavé, zažil jsem totiž krásné snůšky ze slunečnice. A ten kořenitý naoranžovělý med.. Jedna báseň, alespoň mě velice chutná.

Příspěvek: #189

Komentár k príspevku nad príspevkom Green /stihol mi do toho "skočiť"/.

"Chlapci", netreba vyťahovať detaily z interindividuálnych matrimoniálnych vzťahov, v každej rodine to funguje na rôznych princípoch a prioritách. Čo znamená, že keď jedna rodina drží pokope a je spolu OK- kde je nezanedbateľný i ekonomický prvok vzájomnej kooperácie a pomoci , musí byť zákonite menej perfektná rodina, ako tá, kde to funguje tak: Potrebuješ pomôcť? -Pomôžem. Čo za to? -Nič, veď sme rodina! Môže to byť i práve naopak...

Příspěvek: #190

Pokiaľ by tento rok nebola, teda aspoň u mňa, slnečnicová znáška, mal by som len málo medu. Vdaka slnečnici mám viac ako 20 kg na včelstvo.
Ešte k téme treba dodať, že aj chodiť do práce niečo stojí. Teda tých 400 až 500 euro mesačne, by sa mi na začiatok celkom páčilo. Ved tam to nemusí skončiť.

Příspěvek: #191

(06.09.2013 20:46)Green napsal(a):  

(06.09.2013 20:15)TomasoFernando napsal(a):  http://www.vcelaristruharov.cz/wp-conten...ru_new.pdf ...se nediv, slunečnice není to pravý ořechový pro snášku.

Zajímavé, zažil jsem totiž krásné snůšky ze slunečnice. A ten kořenitý naoranžovělý med.. Jedna báseň, alespoň mě velice chutná.

Ten to rok som vytočil cca 15kg na rodinu,pričom som im nechal na zimu 8-10kg a iba dokrmil cukrom.Takže slnečnica sa dá,len včelstvá musia byť pri sile.

Příspěvek: #192

Tiež som sa pred tromi rokmi pohrával z myšlienkou, že včelárenie sa stane mojim jediným zamestnaním.Posledných 10 rokov sa mi darilo a priemerné výnosy medu boli viac než dobré. Čisto matematicky mi vychádzalo,že stačí z dvojnásobiť počet včelstiev a musím byť za vodou a pritom mať ešte dostatok času pre seba a rodinu.Takáto predstava je reálna i dnes,no všetko som videl až do určitého momentu cez ružové okuliare.
Moje rozhodnutie pribrzdiť a zvážiť finančné istoty ako stabilne zabezpečiť rodinu ovplyvnila situácia pred dvomi rokmi,kedy mi priamo pred očami odchádzala celá včelnica postihnutá otravou včiel postrekmi, našich milých poľnohospodárov.Riziko sa dá rozdeliť vždy,voľbou viacerých stanovísk, no táto situácia zmenila môj názor a môj rýchli zámer. Uvedomil som si,že v jednom roku z hodou určitých okolností je možné prísť o všetko čo som budoval,čo som takmer pocítil na vlastnej koži a uvedomil som si istotu ktorú i za menšie peniaze v stabilnom zamestnání mám.Je síce pravdou,že v dnešnej dobe sa všetko môže zmeniť zo dňa na deň a istota je len slovo ktorým môžme niečo pomenovať a nie v neho stopercentne veriť,ale ak by došlo k situácii, že by som stabilnú istotu v zamestnáni stratil,tak som presvedčený o tom,že včelárením sa uživiť dá.Rozhodujúce sú znáškové možnosti jednotlivých stanovísk a hlavne chuť a odvaha sa do toho pustiť.

Příspěvek: #193

Ale jistota stabilního zaměstnání v tomto poststalinskokomunistickém systému je jen o něco větší.

Příspěvek: #194

Jistota zaměstnání není asi nikde ve světě - kromě státní správy s definitivou.

Proto si to ladím, mám kliku že můžu počítat 2 měsíce výpověď, možná 3 odstupné, 7 na pracáku.

A doma jsou štosy suchého dřeva - to je poměrně úzké místo když chcete rychle začít, rámečků je značný přebytek - asi o 50% víc jak potřebuji a i nástavků když nyní přecházím na "stařecký" kombisystém (až se mi třásti bude ruka, nízký medník si udělám) a doufám že to nikdy nebudu potřebovat. .-)
A kdyby, tak za ten rok bych měl být na 300 včelstvech a to snad by mohlo stačit a já na ně.

Ale to tady nezaznělo - uživit se tím dá, ale pokud někdo nemá velmi dobré výchozí podmínky ( má včely, prostory, zainvestováno ve vybavení) a hlavně snůškové tak by se to taky mohlo nazývat - včelaření - poslední životní štace.

Protože jen tak přežívat, na to je to dobré, vybudovat z toho firmu a mít perspektivu a rezervu na zlé roky - velmi obtížně by se to dalo zainvestovat jen ze včelaření.

A je třeba pamatovat, že byly roky: 2002, 2007, 2011, 2012 a další jistě přijdou

Příspěvek: #195

Zdravím, no tentokrát jsem nečetl celé vlákno a celkem mi to v tomto případě nevadí.
Uživit se včelařením určitě dá, ale podle mne to není o počtu včelstev, o možnosti snůžky, řekl bych, že je to jen a jen o jedinci. pokud se tím uživit chce, tak si vytvoří takové podmínky aby se uživil. Na druhou stranu, ne každý asi dokáže vše zahodit a jít za svým, resp. do rizika, kterým každé podnikání je, což ale asi opět potvrzuje, že to není o činosti ale jen a jen o jedinci.
A nějaké to štěstí potřebujeme i když jdeme na houby, natož při činosti s živým tvorem.

Příspěvek: #196

Zdravím !

Vidím ,že sa tu rozprúdila veľmi dobrá diskusia.Vybudovať včelársku farmu,ako som v predchádzajúcom príspevku písal stojí veľa času,námahy a finančných prostriedkov.Preto by som navrhoval tým zdatnejším včelárom,aby svoje včelnice rozširovali na také počty,ktoré im zabežpečia slušný príjem v čese,keď ešte majú primerané zamestnanie.Tieto farmy /veľkosť závisí od vašej predstavy/,by boli v čase straty zamestnania slušným odrazovým mostíkom na slušné finančné zabezpečenie svojej rodiny.Už v súčasnosti musíte zabezpečiť reklamu tak,aby ste med a iné včelie produkty predávali len konečnému spotrbiteľovi a tak zabezpečili pre seba čo najväčší finančný efekt.

Bojo

Příspěvek: #197

Až na to, že si nejsem jist, zda pro velkou farmu je prodej koncovému spotřebiteli to pravé ořechové.

Pokud by z maloprodeje vznikala tak výborná přidaná hodnota, tak pak je zbytečné mít tolik včel, stačí nakupovat med a prodávat jej.

Příspěvek: #198

Chlapi, já tady napsal příspěvek, že nejde uživit se jen včelařením, a po spoustě příspěvků jsem přesvědčenej, že to opravdu nejde.

1. Velkej problém je v tom, že pokud se vyskytne MVP, což v dnešní době nebude nic vzácného, přijdete o všechno. Netuším, jestli nějaká pojišťovna vůbec pojistí včely stejně jako krávu.....
2. V objemu medu ze 300-400včelstev je nesmysl mluvit o výhradním prodeji koncovému zákazníku......To bude tak v 5ti %.
3. Všechno si musíte zajistit sami. Materiál, cukr, chov,zpracování, marketing, reklamu, prodej atd. Ale stále pro 300-400 včelstev. Buď se udřete, nebo nakoupíte služby a mechanizaci a to něco stojí. Ono vyložit růčo dva metráky pro deset včelstev je brnkačka, ale 8 tun už dá zabrat.
4. Dotace nejsou tak jak vypadají.... Dostaneš na nákup, ale na údržbu ani prd. Proto se divím některým výpočtům.....nejspíš je dělal někdo, kdo to vživotě ani neviděl. Nic není nerozbitný a Marfyho zákony fungujou všude.
5. Zaměstnanci jsou v tomhle případě nutnost....na 300-400 včelstev odhaduju tak 3 lidi. A těžko to bude dělat někdo za stravu a nocleh.....nebo si tady někdo myslí, že sežene kvalifikovaného včelaře z řad bezdomovců nebo příležitostních pracovníků?
6. Za městnanci se musí platit. Nejspíš se bude hledat člověk s ŽL.....a ti už jsou zvyklí na "slušné peníze"....
7. Kdo v současnosti pracuje kdekoli v zaměstnání, zjistí, jak mu chybí ten kolektiv, který všude jako zaměstnanec má. Je těžký za celej den nemít s kým promluvit. Jasně, nezdržuje to a udělá se spousta práce, ale časem to leze na mozek.
8. V zaměstnání se pořád dělá 8 hodin. Jako soukromník ....na to zapomeň! To se dělá dokud je potřeba....Proto bych to tipnul, že když včelařit naplno, tak je nejlepší být v důchodu a ještě vdovec, protože mladej včelař s včelí farmou k sobě babu nikdy nesežene. Jistě, můžou být vyjímky. Sám jednu vyjímku znám. ....ale nechtěl bych ji.
9. O tom počasí už nebudu....o tom jsem psal, ale je to celkem jasný....je to loterie.
10. Tenhle obor je opravdu neperspektivní....alespoň tady u nás v ČR. Nejhorší na tom je, že i když s bolestma a nadšením začneš, tak když budeš chtít skončit bude to bolet mnohem víc.....a na víc si zničíš koníčka. Když budeš chtít skončit se strojařinou...tak jen naolejuješ stroje a vypneš elektriku. Se včelama to tak jednoduchý není.

.....to je jen pár argumentů. Ajá bych do toho nikoho nepřemlouval, aby začal s profi včelařením.....Nechci za to do pekla.

Příspěvek: #199

Zdravím !

Samozrejme,že vytvoriť dobre prosperujúcu farmu nie je jednoduché,preto i v Čechách je len niekoľko desiatok profesionálnych včelárov.,ktorí ako napr.án Kolomy si myslím ,že prosperuje dobre.Samozrejme v začiatkoch začínal ako každý od nuly,alebo s malým počtom včelstiev,ale s veľkým úsilým niečo dokázať sa mu to darí.V živote je to tak,že niekto bude celý život robiť len zamestnanca, lebo sa bojí ,že by mohli byť problémy a iní sa pokúsia niečo dokázať a osamostatniť sa.Tým,čo sa aspoň pokúsia niečo dokázať,prajem veľa úspechov.

Bojo.

Příspěvek: #200

(08.09.2013 5:11)Milan Havelka napsal(a):  Chlapi, já tady napsal příspěvek, že nejde uživit se jen včelařením, a po spoustě příspěvků jsem přesvědčenej, že to opravdu nejde.

1. Velkej problém je v tom, že pokud se vyskytne MVP, což v dnešní době nebude nic vzácného, přijdete o všechno. Netuším, jestli nějaká pojišťovna vůbec pojistí včely stejně jako krávu.....
2. V objemu medu ze 300-400včelstev je nesmysl mluvit o výhradním prodeji koncovému zákazníku......To bude tak v 5ti %.
3. Všechno si musíte zajistit sami. Materiál, cukr, chov,zpracování, marketing, reklamu, prodej atd. Ale stále pro 300-400 včelstev. Buď se udřete, nebo nakoupíte služby a mechanizaci a to něco stojí. Ono vyložit růčo dva metráky pro deset včelstev je brnkačka, ale 8 tun už dá zabrat.
4. Dotace nejsou tak jak vypadají.... Dostaneš na nákup, ale na údržbu ani prd. Proto se divím některým výpočtům.....nejspíš je dělal někdo, kdo to vživotě ani neviděl. Nic není nerozbitný a Marfyho zákony fungujou všude.
5. Zaměstnanci jsou v tomhle případě nutnost....na 300-400 včelstev odhaduju tak 3 lidi. A těžko to bude dělat někdo za stravu a nocleh.....nebo si tady někdo myslí, že sežene kvalifikovaného včelaře z řad bezdomovců nebo příležitostních pracovníků?
6. Za městnanci se musí platit. Nejspíš se bude hledat člověk s ŽL.....a ti už jsou zvyklí na "slušné peníze"....
7. Kdo v současnosti pracuje kdekoli v zaměstnání, zjistí, jak mu chybí ten kolektiv, který všude jako zaměstnanec má. Je těžký za celej den nemít s kým promluvit. Jasně, nezdržuje to a udělá se spousta práce, ale časem to leze na mozek.
8. V zaměstnání se pořád dělá 8 hodin. Jako soukromník ....na to zapomeň! To se dělá dokud je potřeba....Proto bych to tipnul, že když včelařit naplno, tak je nejlepší být v důchodu a ještě vdovec, protože mladej včelař s včelí farmou k sobě babu nikdy nesežene. Jistě, můžou být vyjímky. Sám jednu vyjímku znám. ....ale nechtěl bych ji.
9. O tom počasí už nebudu....o tom jsem psal, ale je to celkem jasný....je to loterie.
10. Tenhle obor je opravdu neperspektivní....alespoň tady u nás v ČR. Nejhorší na tom je, že i když s bolestma a nadšením začneš, tak když budeš chtít skončit bude to bolet mnohem víc.....a na víc si zničíš koníčka. Když budeš chtít skončit se strojařinou...tak jen naolejuješ stroje a vypneš elektriku. Se včelama to tak jednoduchý není.

.....to je jen pár argumentů. Ajá bych do toho nikoho nepřemlouval, aby začal s profi včelařením.....Nechci za to do pekla.

Milan,všetko vidíš len z jedného uhla pohľadu, ale život nie je čierno-biely.

1. Mor je strašiak pre tých, ktorí chcú aby strašiakom bol. Som presvedčený, že je všade na okolí, možno aj v mojich úľoch. Ide len o to, v akej koncentrácii sa spóry nachádzajú, a ako vie včelár ich koncentráciu v úľoch znižovať. Keby to tak nebolo, už by sme včely u nás nemali.
2. Objem medu z 300 - 400 včelstiev? To je pri priemerke 50 kg ( čo je pri kočovaní minimum) 15 ton. Ak sa na priemerku 50 kg s kočovaním neviem dostať, je zbytočné rozmýšľať o nejakých farmách a živobytí. Treba rozmýšľať, prečo robím niečo zle. Existujú samozrejme objektívne príčiny, keď to na niektorých stanovištiach jednoducho nejde. Práve preto sa však kočuje.
3. Súhlas, mechanizácia je nutnosť!!!!
4. Súhlas, na dotácie zabudnite!!! Pri ich vybavovaní miniete viac (peniaze, ale najmä čas) ako z nich získate. Jedine že máte známosti na tých "správnych" miestach.
5. Pri objeme 300 - 400 včelstiev sú nutnosť? Taký počet včelstiev však potrebuje niekto, kto chce mať v čistom 2500 € / mesačne.
6. Každý špás niečo stojí, či už je to mechanizácia, alebo zamestnanci. Nech si vyberie každý sám, čo sa mu viac oplatí
7. Súhlas
8. V zamestnaní pracuješ len osem hodín? Tak to si šťastný človek. Také zamestnanie som mal iba raz a to iba v zácviku. Ak si zamestnanec, nikdy nie si pánom toho, koľko budeš pracovať a kedy!!!
9. Počasie neovplyvníš, vieš však znížiť riziká. Minimálne treba počítať s tým, že musíš tretinu prostriedkov kumulovať na "horšie" roky
10. Nie je to pre každého. Inak by som nepotreboval rok čo rok viacej medu, pretože by tu mal po dedinách každý včely.

Zabudol si na jednu vec. Ľudia neuveriteľne zleniveli a spohodlneli !!!! Všetko je to o uhle pohľadu. Niekto vidí problémy, niekto vidí riešenia. Sklamaný bude ten, kto by chcel mať farmu po dvoch troch rokoch včelárenia. O tom som presvedčený, že to takto jednoducho nejde