Příspěvek: #221

ta tabulka je dělaná v excelu, ale lze na ní použít jakýkoli tabulkový procesor (open office, ....) jen se tam pak může drobně lišit nastavení a tvorba tabulky - podle použití aktuálního programu

PS: pokusím se to buď najít hotový nebo to nějak do tý tabulky nadatlovat

Příspěvek: #222

Tu tabulku mám. V případě zájmu ji můžu přeposlat, ale nejdříve zítra ráno.

Příspěvek: #223

Podle čeho se určil výnos na včelstvo?

Příspěvek: #224

Ja osobne delím všetok vyprodukovaný med počtom prezimovaných včelstiev s ktorými som na jar začal vrátane zásobných a odielkov (aj tie som predsa musel na zimu zakŕmiť, liečiť a starať sa o ne, hoci mi v sezóne takmer nič nedoniesli). Zimné straty do toho však nerátam (možno by som mal), vždy mi prezimujú všetky zakŕmené včelstvá, maximálne tak dve tri rodiny buď padnú, alebo spájam (tohtoročný počet 98 rodín).

Příspěvek: #225

Myslel jsem, jestli čím je daná křivka výnosu na včelstvo v závislosti na počtu včelstev.

Příspěvek: #226

Je to jen simulace. Pokud si vzpomínám, není tam myslím to podstatné.

Nejsou tam vyčísleny všechny náklady které skokově naskočí pokud se stanete OSVČ na plný úvazek, nehledě na ty kolem návštěv úřadů ať už nich nebo u vás. O účetnictví a nakonec třeba i o DPH nemluvě.

Příspěvek: #227

tabulka od Kohouta je TADY

pro ty co nepoužívají Open office tak v příloze je verze i pro Excel (verze 2000)

[attachment=2197]

Příspěvek: #228

Tak jsem pročítal tyto příspěvky a docela mě to otrávilo, ale neodradilo.
Zkušení včelaři, kterých si velmi vážím a vždy hltám jejich rady neboť proti nim jsem včelařské embryo, zde argumentují proč se nedá uživit včelařením. Byť jejich argumenty znějí strašně logicky nejsou nějak neobvyklé. Pokud budu chtít cokoliv dělat tak budu potřebovat peníze, prostory, sklady, technologie, vybavení....a budu muset makat až se ze mě bude kouřit. Vytvářet si rezervy pro případ neúspěchu nebo že se něco podělá, patit daně, odvody, vyřizovat nezbytnou byrokracii, musím taky všude. O co jde dál? Počasí, nákazová situace? Každý kdo podniká v zemědělství nese toto riziko. Podle toho by se nešlo živit ničím, přesto se tak spousta lidí živí, není to žádný med ani procházka růžovým sadem, ale je to jen otázka priorit.
Mé včelařské zkušenosti jsou malé,( přesně zapadám do té kategorie s dvaceti včelstvy co se jim vyvedly dvě sezóny), ale v zemědělství se pohybuji celý život tak mohu srovnávat. Tak třeba chov dobytka, kromě všeho co jsme jmenovali navíc musíte vlastnit nebo si pronajímat mnoho pozemků aby jste uživili třeba 100 dojnic. A co taková cena vybyvení? Za cenu jednoho traktoru pořídím vybaveni středního včelařského provozu. A co když vám mlékárna ze dne na den oznámí, že už od vás nebude brát mléko, jelikož se jí to nevyplatí? Co pak. Pokud neprodám nějaký med tak ho prodám třeba za rok, ale mléko musíte prodávat deně!
Co moji oblíbení králíci jejímž prodejem jsem si přivydělával již na studiích. V životě jsem na ně nedostal ani korunu dotací ani na vybavení. Králíci jsou hrozně hákliví na mnoho nemoci také na králičí mor,(akutní zánět plic). Pokud se mor dostane do vašeho chovu, likvidujete vše - nikdo vám nedá ani korunu. A můžete za to? Nemoc přenáší bodavý hmyz, nejspíš máte v doletu komárů nezodpovědného chovatele který pravidelně neočkuje a roznáší nákazu. Vidíte ty souvislosti jo? Navíc každý profesionální chovatel musí ke svým svěřencům minimálně jednou,( spíš dvakrát),denně, 365 dní v roce. To profesionální včelař má přeci jen sem tam voraz a může na nějaký ten výlet nebo dovolenou. Pokud jako chovatel čehokoliv jiného pojedu s rodinou na dovolenou, nejen že nedostanu žádný plat, ale musím někomu zaplatit aby za mě zaskočil. A takto mohu srovnávat dál a dál a většinou mi vyjde včelaření o něco lépe.

Když už jsem byl u placení vůbec nechápu proč bych měl vyplácet manžeku, děti nebo si sám platit? Já přeci dětem taky neúčtuji svačiny a manželce třeba za vymalování. Jsme všichni na jedné lodi, svým způsobem máme vše co potřebujeme a všichni musíme máknout, aby se loď nepotopila. A jaký plat bych vlastně měl vyplácet sobě? Jako farmářský, nebo rovnou ředitelský? Já přeci musím žít ze zisku který vytvořím. To pouze naši politici si mohou dovolit vyplácet platy neúměrné svému výkonu. A na finančáku mi to asi taky nezbaštěj pokud si zahrnu nějaký plat do nákladů.

Takže pánové, nic ve zlém, ale myslím si, že včelaři si neustále stěžují a jenom brečej, že něco nejde a při tom ani neví jak se mají dobře.
Jak již jsem psal je to otázka priorit. Jste jistě výborný a zkušení včelaři, také jste již něco prožili, včelaření vás baví, ale zřejmě máte jinou, dobrou, pohodlnou nebo jistou práci a tak nechcete měnit. Já žiji na malé vesici, spíš na samotě, (pracovní příležitosti téměř nulové), a chci se tady uživit. Nedovedu si představit, že bych deně jezdil hodinu do města tam hákoval 8h pro nějakýho kapitalistu a zase se hodinu drkotal autobusem domu.
Na otázku" Zda se chci stát profesionálním včelařem?" odpovím nejednoznačně. Pokud si to mám představit jako nějakou fabriku na výrobu medu se spoustou zaměstnanců a s ambicemi ovládnout světový trh s medem tak ne. Mám statut drobného zemědělce a tak o zůstane jen se daleko více zaměřím na chov včel a budu jej dále rozvíjet. Nebude to jednoduché, ale pokud mám padnout na hubu tak alespoň u něčeho co mě baví.
To nic nemění na mém názoru, že pokud někdo chce jenom včelařit, tak může. Ne každý musí chtít pohodlný život.

Na závěr ještě povím proč jsem začal včelařit až na stará kolena, když mě včely přitahovaly od dětství. Bylo to právě díky včelařům co jen bědovali jak to je drahý koníček, co to dá práce a toho času. Buť si neuměli svou práci lépe zorganizovat a nebo to dělali schválně, aby včelařů nepřibývalo. Nebo nikdy nechovali králíky.
Takže pozitivně a vše půjde líp.

Příspěvek: #229

Zdravím !

Tabulka od pána Texla "ekonomika mojej prevádzky " je správny sumár nepresných čísel .Pripadá mi to,ako keby to vypracoval pre daňový úrad a nie pre včelárov.Výnosy a realizačná cena / v súčasnost sa med konečnému spotrebiteľovi predáva najmenej za 6 Eur/ sú stanovené tak,aby hospodársky výsledok či malého,alebo veľkého včelára bol nezaujímavý.Nepoznám profi včelára,ktorý by svoju produkciu medu realizoval cez výkup,skôr naopak.Príspevok pána " nekolicu" veľmi správne vystihuje výhody včelárského podnikania v porovnaní s inými podnikateľskými zámermi v poľnohospodárstve,viem to posúdiť, lebo som zootechnik.

Bojo.

Příspěvek: #230

Nakolice....za poslední dobu jeden z nejlepších příspěvků co jsem tu četl.

Příspěvek: #231

Taky souhlasím s dvěma příspěvky výše!
To já už ty stesky včelařů ani nevnímám , včelaři jsou strašně ubrečený lidi
Já jsem byl kdysi u chovatelů a dělal do králíků a že jsem jich zase tolik neměl (8 chovných samic a 1 samce, odchovy 3x za rok od jedné samice). Krmení 1x denně 365 dní v roce (cca 1/2 hod.), každou sobotu nebo neděli kydání hnoje z kotců (cca 4 hod.), 3x za rok sušení sena, každou chvíli oprava rozhlodané králíkárny a to nepočítám brigády pro ZO jako sekání trávy a sušení sena pro výstavy, dělání pořadatele na výstavách (2-3x za rok), výkup králíků apod. Problém ject na dovolenou (zařídit si souseda, aby chodil krmit).
To chov včel je procházka růžovou zahradou!

Příspěvek: #232

Naši chovají cca 80ks králíků,takže souhlasím s příspěvky výše a pořizovací náklady,a jak píše Nakolice,v případě chovu krav jsou nesrovnatelné oproti včelaření.To je prostě fakt.Já včelařím cca 4roky a mě se na včelách libí to,že si jich třeba 14 dní nemusím všimnout a ony se postarají. Prostě,když tam k nim pár dní nejdu,tak se nic neděje. To považují za unikátní.

Příspěvek: #233

(11.09.2013 5:39)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím !

Tabulka od pána Texla "ekonomika mojej prevádzky " je správny sumár nepresných čísel .Pripadá mi to,ako keby to vypracoval pre daňový úrad a nie pre včelárov.Výnosy a realizačná cena / v súčasnost sa med konečnému spotrebiteľovi predáva najmenej za 6 Eur/

Bojo.

Pánové tabulka byla vytvořena v roce 2007 (chtěl bych vědět jestli jste v tom roce prodávali med za 6 éček ). Pokud si tam neumíte dosadit správná letošní čísla tak je celá následná diskuze pouze mlácením prázdné slámy .

Příspěvek: #234

(11.09.2013 0:59)nakolice napsal(a):  ... Když už jsem byl u placení vůbec nechápu proč bych měl vyplácet manžeku, děti nebo si sám platit? ...

Tohle je velký problém třeba v sousedním Rakousku - selky, ženy farmářů, jsou velmi znevýhodněná skupina. Souvisí to s rodovými statky a přivdáváním, rolí tchýní apod.

Byť to u nás nyní vypadá tak, že mladší generace už státní důchody mít skoro nebude, není to důvod, aby (spolufarmařící) manželka nedostávala plat (resp. něco podobného). Právě kvůli sociálním jistotám. Paradoxně jsou na tom pak líp nesezdané páry, kde je jasné, že se i žena musí zabezpečit. Manželství pak může fungovat jako chiméra a s ohledem na rozvodovost u nás to určitě není fér.

Za sebe to přesně nemám vyřešené a ještě pár let mít nemusím (RD), ale cesta se najít musí (spolupracují osoba, sdružení FO, s.r.o., žena bude mít jinou práci, ...). Není ale možné, aby v 21. století moje žena makala na naší farmě a neměla z toho oficiálně ani ň.

Příspěvek: #235

Nakolice, sám si odporuješ. Vlákno se zanzývá ....JEN včelařením a ty sám si odporuješ - budeš mít JEN včely? Nebudeš.

Sám víš, stejně jako jiní zemdělcoi že ne každý rok všechno vyjde či nevyjde.

A my v práci se tady zdravíme "Zdar kovozemědělče". Je nás tady pár, leckdo má statek po rodičích, ale práce s jistým příjmem, hlavně v zimě není na škodu.

A pojem KOVOZEMĚDĚLEC nevznikl ve včelařině. Je to stará moudrost našich předků z vesnic maloměst, že když je práce, má se vzít.

Tedy, že zemědělství pokud nemáš kapitál nebo velké rozlohy polí k dispozici, ti nezajistí příliš jistou obživu.

A pokud pak chceš mít děti, zajistit jim určitý standard, našetřit si na důchod (stačí jedno klíště a můžeš mít invalidku) tak pak počítej.

A pokud človk nemá děti, nebo je má zajištěné, manželka má práci, pak se tedy snadno uživí včelařením. 6 litrů na měsíc oc potřebuje člověk co bydlí v baráku a 4 litry na pojištění, ty se dají vydělat i s 50 včelstvy. Pojem UŽIVIT je poměrně široký.

Já diskutoval vlastně k vláknu DOBŘE UŽIVIT JEN včelařením.

Tak hrdninové do toho, dejte výpověď a začněte. Když se chce tak to jde!

---

(11.09.2013 8:22)Bobr napsal(a):  

(11.09.2013 5:39)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím !

Tabulka od pána Texla "ekonomika mojej prevádzky " je správny sumár nepresných čísel .Pripadá mi to,ako keby to vypracoval pre daňový úrad a nie pre včelárov.Výnosy a realizačná cena / v súčasnost sa med konečnému spotrebiteľovi predáva najmenej za 6 Eur/

Bojo.

Pánové tabulka byla vytvořena v roce 2007 (chtěl bych vědět jestli jste v tom roce prodávali med za 6 éček ). Pokud si tam neumíte dosadit správná letošní čísla tak je celá následná diskuze pouze mlácením prázdné slámy .

Ta tabulka měla naznačit, že existuje maximum, které napravo klesá, tedy že ne hodně včel, ale velký zisk.
Každý ať si tam dosadí co chce, ale velkovčelař asi nebude dosahovat takových průměrných odbytových cen jako menší včelař, který má navíc výhodu, že pracuje mezi lidmi a jen tak bokem bez větších nákladů prodává - v prac. době atd. Což podnikatel nemůže, ten má ten výlet za zákazníkem placený z vlastního a čas si musí započítat taky.

Pravděpodobnost, že se zvyšujícím s epočtem včelstev bude klasat průměrný výnos je taky značná. Jak moc je zase věc individuálního odhadu a simulace.

Příspěvek: #236

Když jsme u těch nepřesností.. Celou dobu mám za to že " uživit se " je u mne uživit sebe. Zda se tím uživím místo třeba vrátného ve fabrice apod. Pokud žena chodí do práce, vypomůže muži ( farmáři ) v sobotu s mícháním cukru na krmení - přece jí za to nebude dávat plat, když to co vydělá vysází doma na prkno !! Moje žena je kuchařka - když půjde vařit na svatbu a řekne " taťko nešel by jsi mi tam pomoct umýt nádobí a oloupat třeba brambory ať tam nejsem do večera " taky jí půjdu helfnout. A budu se ptát kolik mi za to zaplatí ? Nebudu, protože vím, že za to co dostane koupí v krámě jídlo, a děckám nový tepláky..

Příspěvek: #237

Striedajú sa tu príspevky skeptické aj optimistické. Pravda je niekde uprostred. Každé podnikanie si vyžaduje dávku odvahy a rizika, ale taktiež dávku rozvahy a zodpovednosti. Ak má byť vaša rodina závislá len na včelárení, tak si to treba dobre rozmyslieť a zabezpečiť. Ak máte krytý chrbát z iného zdroja, môžete viac riskovať napr. plat, dôchodok sociálna podpora a pod. Ak si to musíte platiť zo živnosti, pohoda je narušená.
Tabuľka je v podstate správna. Podstatný je skok medzi predajom z dvora a živnosťou. Vtedy sa už počty včelstiev musia podstatne zvýšiť a s nimi aj náklady.
Bojo, predať 8 - 10 t medu po 6€ si tiež vyžaduje zvýšené náklady na marketing a distribúciu. Je to špirála, ktorá postupne priberá zamestnancov a končí sa výkupom medu od ostatných včelárov. Tam už skutočne nejde o včelárenie, ale o kšeft.
Koľko hodín práce si vyžaduje farma so 150 včelstvami. Niektoré súvisiace činnosti a náklady sa tu vôbec nespomínajú. V porovnaní s 8 hod. zamestnaním vám nikto neposkytne gastrolístky, preplatenú dovolenku, monterky, alebo Solvinu . Školenia a telefony si platíte tiež zo svojho...
V dnešnej dobe by som to ako mladý nezamestnaný riskol aj za cenu úveru. Makať niekde na páse za 350€ na tri zmeny s korejskym pohoničom za chrbtom je asi horší kšeft.

Příspěvek: #238

Citace: Francouzští sociologové nedávno spočetli, že pokud by v jejich zemi všichni manželé platili manželkám za uvaření oběda, pokud by navíc batolata platila matkám za každé přebalení (při zvýšené taxe za noční směnu, pochopitelně), pokud by si sousedé uklízeli byty a myli auta navzájem a za tuto službu si platili, vzrostl by hrubý domácí produkt Francie oproti dnešnímu o plných padesát procent.

http://www.darius.cz/jankeller/cl27.html

Příspěvek: #239

Poštárka mi práve doručila "najmodernejšieho včelára", kde je článok o profivčelárskej firme. Článok poskytuje mnoho pragmatických vysvetlení na argumenty z tejto diskusie. Zaujímavé by boli aj detaily z výsledkov hospodárenia takejto firmy. Je zrejmé, že majteľ to má dobre zrátené a nie je včelár. Preto tu ide o tisíce včelstiev. Všimnite si nové problémy, ktoré musí takáto prevádzka riešiť. Obdivuhodné a poučné.

Příspěvek: #240

Zdravím !

Ako som spomenul ,som spoluautorom vytvárania včelárskej farmy,ktorá je jediný zdroj prijmov pre profi včelára.V súčasnosti farma má vyšše 300 včelstiev a celú produkciu predáva konečnému spotrbiteľovi.Vybudovanie farmy podľa naších predstáv si však vyžiada ešte veľa času ,práce a finančných prostriedkov,ale i v súčasnosti príjem z farmy je podstatne vyšší ako príjem zo zamestnaneckého pomeru ,Predaj včelých produktov /med,pel,propolis/ si vyžaduje veľa úsilia,ľudia v širom okolí musia o vás vedieť,nesmiete ich sklamaťa tak potom môžete mať nádej,že celú produkciu predáte i bez kamenného obchodu konečnému spotrebiteľovi.A ešte jedno upozornenie,budovanie farmy musíte zabezpečiť z vlastných prostriedkov ,postupne ,bez úveru,lebo banka zvás stiahne i kožu.

Bojo.