Příspěvek: #3321

Vždycky mně mrzí když účastníci diskuse,skrytí za nickem,nemají alespoň pořádně vyplněný profil,abych měl představu s kým že to diskutuji. U vernuta je to jedno,po těch několika příspěvcích si lze udělat představu poměrně přesnou.

Příspěvek: #3322

Dobře sem ochotnej slevit a mluvit o modifikovanym semisocialismu - tedy nespoluvlastnim majetek ale spoluvlastnim průsery na něj navázaný. Víc vstříc Vám nevyjdu.

Příspěvek: #3323

(09.03.2016 8:38)vernut napsal(a):  K moři jsem jezdil každý druhý rok do Jugoslávie

Vidíš. A já taky chtěl a nesměl.

Citace: V Jugoslávii bylo dobře než jste ji začali humanitátně bombardovat i z nemocnicí a dětmi.

Proto jste mě tam nechtěli pouštět?
Abych neviděl že se tam maj líp? Ne abych ji nebombardoval.

Citace:A nezůstal vám ještě někde nějaký...

Zůstal. Důvěrník.

Příspěvek: #3324

Kdyz to vezmu bez jakehokoliv predsudku, tak vernutuv posledni prispevek je v podstate pravdivym popisem reality, ale bohuzel pisatel si neuvedomuje, ze je to popis jedine mozne reality. Socialismus, rovnost, spolecne vlastnictvi vyrobnich prostredku. To muze fungovat u vcel nebo mravencu, kde rozhoduji vrozene instinkty a pudy, ale ne u cloveka s jeho svobodnou vuli (k mravnimu zlu). Nerovnost je v lidske spolecnosti dana a jakokoliv pokusy dosahnout rovnosti vzdy skonci jeste vetsi nerovnosti. Ja budu vzdy podporovat usporadani, ktere nerovnost respektuje a dava kazdemu svobodu narovnat se dle jeho vlastni vule.

Příspěvek: #3325

(09.03.2016 8:38)vernut napsal(a):  ... než jste podnik privatizolali a pak zavřeli.

Hm. Smůla. U nás jste zase podniky privatizovali a rozkrádali vy. Hold měli jste styky, kamarádíčky a peníze.

Příspěvek: #3326

(09.03.2016 9:22)Samaj napsal(a):  Z některých výše uvedených argumentů je mě velmi smutno, zvlášť v této době, kdy je valné většině lidí úplně jedno, že se salámovou metodou omezuje naše osobní svoboda a stát reguluje i věci, by měly být na každém z nás (např. povinné reflexní prvky, kdy nechápu, proč se něco nařizuje, když by bohatě stačila posílit informovanost, ale těch případů je mnohem víc...).

Tady se třeba neshodneme. To je jako tvrdit, že nařídit povinné svícení v noci je blbost, neboť každý má rozum. Ta pravidla jsou docela tlustá knížka a jestli tam přijde ještě jeden odstavec, . . . To mě spíše vadí pravidelné kontroly stavu auta, každý má přeci rozum aby nejezdil s autem bez brzd, ne?

Nejsem proto aby to policajti buzerovali, ale v případě že mi nějaký neoznačený podroušený vypadne z křoví u silnice pod kola, tak aby to nebylo na řidiči-na mě, že měl předvídat, že ve vsi kam jede je zavřená hospoda a lidi se ze sousední vesnice se v noci vrací.
A není nařízená ochranná vesta - to se zase něčeho chytli novináři a populisti v politice.

Pokud vypadne z křoví a nebude označen, je to jasné. Pokud bude mít něco co soudní znalec prohlásí za reflexní označení, mám zase problém já jako dřív. Ale dodnes jsem jej měl, i kdybych sejmul v dešti někoho v černém kabátě co leží hlavou na krajnici z pangejta.

Navíc, mám dojem, že jde jen o silnice 1. třídy a mimo obec, nebo se mýlím.

Příspěvek: #3327

(09.03.2016 9:12)KaJi napsal(a):  Musíte si ovšem uvědomit, že když nebude dluh, nemůžou být úspory.
Současné mínusové sazby a nízké výnosy jsou mimo jiné následkem nezájmu o půjčky.
Tím pádem padá spoření na důchody atd. Tedy aby byl ty úspory úročené.

Málokterá prosperující firma podniká jen se svými penězi, má dluhy. Nikdo na tom nevidí nic nezdravého.

Mám pocit že díky některým pseudoekonomům co káží proti dluhům zastavíme ekonomiku.

vzdávám to, příspěvek jsem smazal

Příspěvek: #3328

Já jsem to také vzdal, protože tady pokud nemá člověk stejný názor jako někteří tady, tak z něj zde udělaj komouše.
Bordel jim tedy vyhovuje, a když zrovna ne, tak vše svedou na komouše a ještě ho z vás vyrobí.
Ale ona ta blízká budoucnost jim ukáže jak se mýlili. A možná je jim vše jedno.
http://www.novarepublika.cz/2016/03/evro...dou-u.html

Příspěvek: #3329

(09.03.2016 9:44)stefanos689 napsal(a):  Kdyz to vezmu bez jakehokoliv predsudku, tak vernutuv posledni prispevek je v podstate pravdivym popisem reality, ale bohuzel pisatel si neuvedomuje, ze je to popis jedine mozne reality. Socialismus, rovnost, spolecne vlastnictvi vyrobnich prostredku. To muze fungovat u vcel nebo mravencu, kde rozhoduji vrozene instinkty a pudy, ale ne u cloveka s jeho svobodnou vuli (k mravnimu zlu). Nerovnost je v lidske spolecnosti dana a jakokoliv pokusy dosahnout rovnosti vzdy skonci jeste vetsi nerovnosti. Ja budu vzdy podporovat usporadani, ktere nerovnost respektuje a dava kazdemu svobodu narovnat se dle jeho vlastni vule.

Akorát, že my nejsme zvířata a vy si libujete v zákonech džungle. To jste chtěl říct? Ne? Ale to jste vlastně řekl.

Víte, máte "trochu" pravdu a i nemáte. Vysvětlím.
Právě soubor pravidel společného žití, práce a všech vztahů lidí musí být regulován, jinak hrozí anarchie. Nikdo sám nepřežije, hmyz, který jste jmenoval, to má dané pudem a my to máme dané pravidly, která našli systémem pokus-omyl naši předkové za více než 5 tisíciletí. Čím méně těch pravidel = morálky, tím víc se podobáme zvěři! Vám se líbí že vítězí jen nejrychlejší, nejdravější, nejsurovější, nejbezohlednější, nejsobečtější? Mě ne.

Chápu že neumíte myslet jinak, nikdo se nenamáhal to vám, ani ostatním, vysvětlit, komusi vyhovuje když se rveme mezi sebou úplně stejně, jako když hodíte kousek masa slepicím. Některá, obyčejně ta co je nejblíž, to popadne a utíká a ty druhé za ní a ukradne to ta nejsilnější, nejsurovější.
Tak já se tohoto neúčastním, je to odporné. Já se považuju za víc.

Někde výše jsem dal názor, nikdo na něj nereagoval. Zamyslel jste se někdy nad tím, co s těmi, kdo nejsou první? Náš svět funguje tak, že vše je dáváno výběrem těch nejlepších. To zní logicky. Udělá se konkurz a vyhraje jeden třeba z deseti. Pět se jich moc nesnažilo, řekněme, o těch se nebavme. Ovšem zbylých pět usilovně dřelo, maximálně se snažilo a stejně vyhrál jen jeden. Co s těmi co neuspěli? Mají chcípnout? Nebo je dáte do plynu? Oč jsou horší? Nesnažili se snad?

Co říkáte vy zavání vaším předpokladem, že nebudete ten druhý či pátý, ale myslíte si, že budete první. To je přirozené, ale jen stěží reálné ne? V konkrétním příkladu máte jen 20% šanci, to se vám líbí? Tak to mě tedy ne, já bych do takového podniku ani nešel!

Myslí mi to "divně"? Pro mnohé asi ano, chápu. jenže pro mě není život jen ustavičná rvačka kde, čeho urvat jako první větší kus. Někoho to činí šťastným hamtat a hrabat pod sebe. Já vidím hodnoty jinde a vím jistě, že úspěch a prachy spokojený, radostný život většinou nezajistí.

Příspěvek: #3330

(08.03.2016 22:33)vernut napsal(a):  Za socialismu si u nás ve městě stavěli dělníci a horníci rodiné domy a hornický plat zde byl 8 někdy i přez 10 tis kč. Ti co si rodiný dům neposavili bydleli ve státních podnikových bytech za simbolické nájemné (šetřit a zadlužit se na celý život, jak to dělají mladí lidé dnes, tedy nemuseli), byty dostali jakmile se oženili. Bytů tady bylo pro horníky dost. I já, když jsem přišel z učiliště, hned se mne ptali, jestli se nebudu ženit, že mají volé byty a potřebují splnit plán, to jest, aby tam bydleli lidé a byty nebyly dlouho prázdné. Ještě si dělníci kupovali nové automobily a mnozí stavěli chaty v rekreačních oblastech, osobně takových mnoho znám.
Socialismus budoval továrny, komunikační sítě, kulturní střediska, nemocnice, lázně, školy, učilště, mateřské školky... stát nebyl zadlužen a lidé neměli dluhy.
Když jsi tedy měl v Praze málo peněz, mohl jsi odejít pracovat do dolů, tam za těžkou práci dobře platili a ještě jsi dostal od podniku státní byt.
Někteří za dobře odvedenou práci jezdili i na Kubu, dnes tam jezdí naše smetánka, která se tím v TV často a ráda chlubí.

To musela být skutečně krásná doba. Kde jsem byl, že jsem to neviděl.
Tak a teď ještě tu o "Červené karkulce a hodném CCCP". Ale neplač a netruchli. Vypadá to tak, že se ty staré "dobré časy" zase vrací, bohužel .
JK

Příspěvek: #3331

To byla skutečně krásná doba, pro mne ano a pro ty horníky také. Zato dnes jim mnohým ty státní podnikové byty zprivatizovaly, ukradli, podniky rozkradli, zebrali nám sociální jistoty a chtějí, aby jsme se udřeli k smrti, aby jsme se ani důchodu nedožili a dlouho si ho neužili. Ale to Vy pravděpodobně také asi nevidíte, nevadívám to, nebo je Vám to jedno... Jen máte strach z nějaké další revoluce nebo co. Tak dělejte tak, aby žádná nepřišla, poučte se z dějin, chodil jste do školy a tam Vás snad učili proč vznikají revoluce, nebo ne... Nemůžu za to, že celý život vidíte a slyšíte jen to co chcete a pak nechápete co se kolem Vás děje a proč. To je Váš problém.

Příspěvek: #3332

Vždyť jsi psal, že ty byty dostali.

---

Jestli se mohu zeptat, vy nejste v důchodu?

Příspěvek: #3333

(09.03.2016 13:25)vernut napsal(a):  To byla skutečně krásná doba, pro mne ano a pro ty horníky také. Zato dnes jim mnohým ty státní podnikové byty zprivatizovaly, ukradli, podniky rozkradli, zebrali nám ....

Já myslel, že tady je to včelařské forum No, po pravdě, jako Ing. jsem vydělával po dvou letech praxe asi 2000Kč, nástup 1600, takže na barevnou televizi mi stačil plat za 5 měsíců a těch 30tisíc za družstevní byt taky žádná láce, takže to zase tak ideální nebylo. Když umíš pracovat, tak se uživíš v každém režimu a v tomto se máš lépe, když nemůžeš, nechceš, neumíš, tak hlady tady neumřeš. Pro mne svobodná společnost vítězí, ale mám pocit, že v mnohém se vracíme zpět...předepisovat, přikazovat, rozkazovat. Mějte se fajn a kašlete na politiku, život není a nikdy nebyl spravedlivý.

Příspěvek: #3334

(09.03.2016 13:04)tom.50 napsal(a):  Akorát, že my nejsme zvířata a vy si libujete v zákonech džungle. To jste chtěl říct? Ne? Ale to jste vlastně řekl.

Tome reagujete na neco, co jsem nenapsal. Tomu se rika demagogie. Ja tvrdim, ze nerovnost je dana a snazit se to zmenit je utopicke, protoze clovek prirozene inklinuje k mravnimu zlu. Jinymi slovy nespravedlivi lide nemuzou vytvorit spravedlivou spolecnost. Chapete? Abych mohl v takove realite fungovat, musim ji respektovat. Musim prijmout svou nedokonalost a zacit uvazovat i v jine nez materialni rovine. To nekterym z vas porad unika. Porad tvrdite jak se kdo kdy mel dobre a jak se ted ma spatne. Stesti cloveka nespociva v tom, ze pobezi za tim kouskem masa jako slepice, ale prave v tom, ze za nim bezet nemusi. To nas odlisuje od zvirat. Konat dobro mohu sam za sebe a nikoliv za druhe. Dobro nelze naridit jak si nekteri soudruzi mysli.

Aby nedoslo k mylce. Nemam nic proti rozumnym zakladnim pravidlum a solidarite. Ale pravidla musi byt obecna a nemaji zasahovat lidem do soukromi a solidarita nemuze byt vynucena. Oboji musi vychazet od jednotlivcu smerem nahoru a ne befelem seshora dolu.

Příspěvek: #3335

Chlapi, pusťte si biatlon a přestaňte tu už tropit...

Příspěvek: #3336

(09.03.2016 13:25)vernut napsal(a):  To byla skutečně krásná doba, pro mne ano a pro ty horníky také.

Jenže tys nebyl ovčan, tys tenkrát chodil k volbám.
A to jsem se chtěl ještě zeptat. Kam ještě kromě Jugoslávie tě jednou za dva roky pustili? A ti horníci? Kolik farářů, doktorů a profesorů se propuštění z Jáchymova dožilo?

Příspěvek: #3337

(09.03.2016 13:57)Štefan N. napsal(a):  Chlapi, pusťte si biatlon a přestaňte tu už tropit...

Takze chleb a hry a hlavne nepremyslet To je nebezpecne!

Příspěvek: #3338

Sledování biatlonu přemýšlení nebrání...

Příspěvek: #3339

No tak ho sleduj a my tu budeme dal blabolit. Od toho tu tohle tema mame.

Příspěvek: #3340

(09.03.2016 13:50)stefanos689 napsal(a):  

(09.03.2016 13:04)tom.50 napsal(a):  Akorát, že my nejsme zvířata a vy si libujete v zákonech džungle. To jste chtěl říct? Ne? Ale to jste vlastně řekl.

Tome reagujete na neco, co jsem nenapsal. Tomu se rika demagogie. Ja tvrdim, ze nerovnost je dana a snazit se to zmenit je utopicke, protoze clovek prirozene inklinuje k mravnimu zlu. Jinymi slovy nespravedlivi lide nemuzou vytvorit spravedlivou spolecnost. Chapete? Abych mohl v takove realite fungovat, musim ji respektovat. Musim prijmout svou nedokonalost a zacit uvazovat i v jine nez materialni rovine. To nekterym z vas porad unika. Porad tvrdite jak se kdo kdy mel dobre a jak se ted ma spatne. Stesti cloveka nespociva v tom, ze pobezi za tim kouskem masa jako slepice, ale prave v tom, ze za nim bezet nemusi. To nas odlisuje od zvirat. Konat dobro mohu sam za sebe a nikoliv za druhe. Dobro nelze naridit jak si nekteri soudruzi mysli.

Aby nedoslo k mylce. Nemam nic proti rozumnym zakladnim pravidlum a solidarite. Ale pravidla musi byt obecna a nemaji zasahovat lidem do soukromi a solidarita nemuze byt vynucena. Oboji musi vychazet od jednotlivcu smerem nahoru a ne befelem seshora dolu.

Mrzí mě, že jste o mých názorech napsal, že je to demagogie. Já jsem se vám jen snažil nabídnout úplně jiný pohled na stejnou věc. Protože s vámi se dá diskutovat, posílám vám soukromě odpověď abych tady s tím neotravoval ostatní.