Příspěvek: #6281

karle,užívatelia včelárskeho fóra sa pripravujú na leteckú obranu vlasti,už majú aj vlastnú letku

Příspěvek: #6282

Praskovacich letadel?

Příspěvek: #6283

(28.09.2016 13:19)KaJi napsal(a):  Bombardování:
Bratislava - to je jasné - hlavní město nepřátelského státu. Co je na tom divného. Spíš jste měli kliku ......

No KaJi dostudovat. Bombardolalo se taky a pořádně. A nejenom Blava, ale i jinde a stejně jako jinde, likvidace továren, které by mohl CCCP potom použít pro rozvoj proti kapitalizmu. Amíci to dělali všude stejně.

Příspěvek: #6284

S USA je to docela zajímavý.........Někdo se na ně kouká jako na ďábla a někdo jako anděla........realita je nejspíš někde uprostřed. Osobně používám docela mnou osvědčené rozdělení podle období.
1)Od připlutí britských kolonistů do války severu proti jihu - v míře osobní svobody a rovných příležitostí v dějinách lidstva neuvěřitelné období (deklarace nezávislosti, nejsvobodnější ústava a to až o dnešních dnů atd...... a to i s vědomím skvrny otroctví . Nutno podotknout , že nebýt muslimských lovců afrických otroků by nejspíš nic podobného v USA nebylo.........
2) od potlačení konfederace jako hnutí za zachování osobních svobod a odkazu otců zakladatelů až po rámcově první světovou válku.....období charakteristické svým izolacionalismem a masovou imigrací evropanů......stále nejsvobodnější stát světa, ale díky federalizaci odklon od jejich velikánů......
3) od založení FED 1913 do konce Reganovy vlády pozvolný odklon od izolacionalizmu , omezování imigrace evropanů.... stát stále s vysokou mírou osobní svobody, pozvolné utahování šroubů a sklízení plodů práce jejich otců v podobě řádově vyšší životní úrovní a největší ekonomiky světa s poměrně rozumně zvládnutelným státním dluhem atd atd.....
4)od Regana až doposud......... nejrychlejší tempo omezování osobních svobod v jejich historii, vměšování se do dalších zemích, neukočírovaná míra zadlužování, pozvolné vyklízení pozic nejsilnější a nejpružnější ekonomiky světa, chudnutí jejich obyvatel a zatím je drží petrodolar a až zbytku světa dojde trpělivost bude to o to horší.........
5) přál bych jim návrat na původní směr , ale s Killary to bude jen další utahování šroubů neboť kam jejich demokrat šlápne je jen zmar a otroctví......

---

Asi tolik k tématu Pearl Harbor a informací o umyslném ponechání flotily k zničení .......
http://m.warhistoryonline.com/featured/5...wii.html/2

Příspěvek: #6285

Abych řekl, nejsem občan USA a je mi to skoro jedno jakou tam mají, nebo měli svobodu, v relaci s dějinami země kde žiji je to jako kdybych posuzoval sportovní výkony svých kolegů. Mladých.
Mě se spíše dotýkala míra svobody v CCCP a tam taky byly v čase nějaké změny. Stejně tak u nás.

V podstatě z tohoto pohledu hodnotím velmoci jako hráče, z vnějšku.
A to co je podstatné, důležité je si uvědomit, že jsou to hráči na hřišti kde hrajeme i my. My nejsme diváci a už vůbec ne rozhodčí.

Příspěvek: #6286

Ještě něco ke konspirační teorii, kterou tu Frey vydává téměř za ověřený a nezpochybnitelný fakt.

Příspěvek: #6287

Ještě bych chtěl jednou zdůraznit, že třeba hypoteční krizi 2008 předpopvědělo několik odborníků. Přesto jen málokod stáhl peníze z trhu.

Problém je v tom, že informací je i dřív bylo velmi mnoho. A v případě předpovědí co udělá protivník nebo nepřítel je velmi ošemetné rozhodnout které informace jsou pravdivé. Stejně tak po dalších průserech (třeba 11.září) se najde dodatečně dost informací ktré zpětně vypadají jasně a všichni se diví proč se nic neudělalo.

Jako mladý kluk jsem viděl film TORA TORA, kde je naznačováno jak se /ne/rozhodovalo. Tak jsem se pak bavil s člověkem, který věděl jak funguje rozhodování.
Ten to odbyl s tím, že to je vždy a všude, že film o tom jak každý den rozhodují ti co mají rozhodovat by byl šíleně nudný. Když nebudu vědět který den je rozhodující, tak nebudu vědět na co koukat.

Příspěvek: #6288

(28.09.2016 14:21)KaJi napsal(a):  Už to nějak nevím, jedni létali v noci - nižší přesnost, druzí ve dne.

Já to vím jistě. Angličané byli skvěle vycvičení a měli kvalitní letce, taky slovany a byli schopní přesně bombardovat i v noci. Ami byli tak neschopní, že s ač děsivými ztrátami , přesto museli operovat jen ve dne, v noci by se snad netrefili ani na zem.

A taky mezi nimi bylo hodně sráčů, otce mého učitele zabil americký kotlář, nepočkal až lidi z vlaku vystoupí. I to se dělo a žádné německé ani jiné letadlo v tu chvíli nad vlakem ani v širokém okolí neoperovalo a tak měl americký pilot klid a čas. Přesto se vyžíval v zabíjení obyčejných cestujících.

Příspěvek: #6289

(28.09.2016 21:10)tom.50 napsal(a):  A taky mezi nimi bylo hodně sráčů,

Kolik?

Příspěvek: #6290

Možná míň,než na tomto fóru.

Příspěvek: #6291

Je to sice lepší, ale pořád to není ono. Přidat chlapi, přidat.
To je pořád že mi ta cena za med stačí, jsem na svým, atd. Ale svět nečeká.
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/3325...00-kc.html

Příspěvek: #6292

(28.09.2016 21:10)tom.50 napsal(a):  [Já to vím jistě. Angličané byli skvěle vycvičení a měli kvalitní letce, taky slovany a byli schopní přesně bombardovat i v noci. Ami byli tak neschopní, že s ač děsivými ztrátami , přesto museli operovat jen ve dne, v noci by se snad netrefili ani na zem.

A taky mezi nimi bylo hodně sráčů, otce mého učitele zabil americký kotlář, nepočkal až lidi z vlaku vystoupí. I to se dělo a žádné německé ani jiné letadlo v tu chvíli nad vlakem ani v širokém okolí neoperovalo a tak měl americký pilot klid a čas. Přesto se vyžíval v zabíjení obyčejných cestujících.

Vzhledem k tomu , že něčím podobným jsem se taky "chvíli" živil. Dovolím si to upřesnit. Vycvičenost posádek byla naprosto srovnatelná. Důvody pro různé taktiky náletů byly spíš technického ražení.
Amíci a jejich B17 byla lépe vyzbrojena s dlouhým doletem a vysokým dostupem na hranici účinnosti flaku. Dále měli k dispozici P-51D Mustang jedinou stíhačku své doby schopnou doprovodu bombardéru až na místo cíle a zpět.
Briti ničím podobným nedisponovali Spit se musel otočit krátce za kanálem a Wellingtony méně ozbrojené museli letět bez krytí.
A to je hlavní důvod rozdílné taktiky.......
Britům noc dávala větší šance na úspěch
Amíkům zase den dával možnost doprovodu stíhaček.
A to je tak celé.
Je zdokumentováno nespočet případů kdy kotláři a to i na našem území dali čas na zastavení a vystoupení civilistů. To si ale ten kluk v kokpitu musel bejt sakra jistej , že tam není vojenský doprovod. Dokážu si představit situaci kdy mu minulou akci rozstříleli kamaráda a pak už jen nechtěl nic riskovat. Je to hrozný , pravda ale byla to válka . A ta je vždy kdo z koho.........
PS: Češi a Poláci patřili k nejproduktivnějším letovým posádkám během WWII v přepočtu na počet lidí sestřelů a ztrát naprostej souhlas

Příspěvek: #6293

(28.09.2016 14:21)KaJi napsal(a):  Už to nějak nevím, jedni létali v noci - nižší přesnost, druzí ve dne.

Ještě dnes jsou v naší krajině, tj. 15 km vzdušnou čarou od chemičky patrné kotle po amerických pumách. Přilétali (dle pamětníků) časně ráno, vysypali náklad a mizeli za produkce orchestru německého flaku. Angličani přilétli v noci. Nejprve značkovací letadlo, které svítícími pumami označilo cíl a za ním se v přes Krušné hory přehouply anglické bombardovací svazy a Géringův Hydriaverke (chemička) měla vymalováno a do skončení války již nenaběhla, cca půl roku. Amerikáni přilétali od jihu kde již žádné nebezpečí nehrozilo. Angláni museli přes Francii a Německo za stálého ostřelování německými flaky a útočícími Messerschmidty. Na ochranný doprovod nad cíl neměly tehdy Spitfairy ani Mustangy dostatek paliva. Bombardování se účastnili i Češi a Slováci spolu s Angličany a Kanaďany.
JK

Příspěvek: #6294

(28.09.2016 21:14)Kohout napsal(a):  

(28.09.2016 21:10)tom.50 napsal(a):  A taky mezi nimi bylo hodně sráčů,

Kolik?

Dost na to, aby pozabíjeli úplně nevinné civilisty. Já vím jistě o jednom.

Příspěvek: #6295

najväčší sráč bol asi ten čo to vypálil z lietadla v srebrenici na civilný vlak,bolo z toho velké haló vtedy, na internete boli videá priamo potom,ako vyhadzovali zhoreté telá obetí,nejaké dokumenty po vojne kde piloti priznávali užívanie drog pri bombardovaní v juhoslávii,bolo toho dosť,zaujímal som sa o to,8 rokov žila v susednom byte moslimská utečenecká rodina z bosny(mesto ključ)... teraz s prekvapením zistujem že google mi o tom nič nechce nájsť..

Příspěvek: #6296

(28.09.2016 22:47)tom.50 napsal(a):  

(28.09.2016 21:14)Kohout napsal(a):  

(28.09.2016 21:10)tom.50 napsal(a):  A taky mezi nimi bylo hodně sráčů,

Kolik?

Dost na to, aby pozabíjeli úplně nevinné civilisty. Já vím jistě o jednom.

Kohoute hledejte. Za chvíli jsem našel hodně svědectví o bezohlednosti amerických kotlářů, snad v polovině případů a tak ten tady od nás nebyl žádnou vzácností.

Příspěvek: #6297

Nebylo to nahodou za valky? V te co bylo zabjto 40 milionu civilistu? Z toho polovina v lagrech? Kolik lidi v Protektorate zabilo letectvo a kolik udani "sousedu"?

Příspěvek: #6298

A za koho kopete vy KaJi?

Ničení lokomotiv na konci dubna a dokonce ještě v květnu 1945 mělo už jediný smysl a sice přibrzdit obnovu po válce.
Vědomé zabíjení civilistů je zločin, lhostejno ve které válce.

Příspěvek: #6299

(28.09.2016 21:34)Josef Křapka napsal(a):  [quote='KaJi' pid='159375' dateline='1475065293']
Už to nějak nevím, jedni létali v noci - nižší přesnost, druzí ve dne.

Zkuste z výšky 2 - 4 000 m trefit bombou určitý dům. Sice byl na světě zaměřovač Sperry, ale ten nebral v potaz turbulenci letadel v proudu nebo od výbuchů. Dále byl nastaven na barometrický tlak letiště vzletu, ale cíl mohl být v jiné tlakové oblasti. U toho kotláře nikdo neví, kolik měl ještě paliva apod. Je v tom mnoho neznámých. J.

Příspěvek: #6300

Mně to nemusíš říkat. Já to vím.

On je každý chytrý, ale když si omylem přepne v mapy.cz na letecký snímek bez názvů, tak se většina nevyzná ani ve vlastním okrese.
Zkuste si to.

---

(29.09.2016 0:12)tom.50 napsal(a):  A za koho kopete vy KaJi?

Ničení lokomotiv na konci dubna a dokonce ještě v květnu 1945 mělo už jediný smysl a sice přibrzdit obnovu po válce.
Vědomé zabíjení civilistů je zločin, lhostejno ve které válce.

Možná to nebyl blbý nápad, na břehu Rýna se na to mohli vykašlat a už nebojovat.

Jak poznáte z výšky že je ve vlaku cicilní obyvatelstvo a ne vojenský manšaft? Podle toho že jede podle jízdního řádu?

Zabíjení civilistů je zločin. Těžko říct, to by chtělo většinu armád poslat po válce do lágrů na převýchovu.
Kdo vyráběl zbraně co potápěly civilní lodě, střílely na nemocnice a bombardovaly města od Varšavy, přes západoevropská, ruská a anglická města?

Civilisti. I z protektorátu. Čeští konstruktéři velmi zdatně a dobře plnili zadání a naši předci je velmi dobře vyráběli. Tady si netřeba zakrývat oči.

Mám takový dojem, že tady vznikla konstrukce a vyráběla se nějaké zbraně co se dávaly na ponorky co útočily především na civilisty.
Součástky do V1 a V2 se tady taky vyráběly - zbraně určené k zabíjení ciclistů.

A když máte takovou péči o civilisty, tak se můžete angažvat v záchraně civilistů v Sýriii. Tam žádnou zbrojní výrobu nemají, zbraně jim dodáváme my, přesto je bombardují.

Takže tam se vy humanisto a pacifisto můžete okamžitě angažovat.