Příspěvek: #6241

No, není to choré, to váš pacifizmus zavání neomarxistickým objímáním úplně všech, i těch, kteří se k nám odjakživa chovají nepřátelsky. Nemám to rád, jak dnes řekl v rozhovoru socanský europoslanec Keller, je to degenerace. Právě zdravý rozum je dělit lidi na přátele a nepřátele a ke každým zaujímat takové postoje, jaké si oni svým jednáním zasluhují! Uvědomujete si, že se prezentujete jako Šabatová (a Matl třeba)?

Příspěvek: #6242

Milane, musis se divat na kulisy, ne na happy end. Kulisy ve velmi dobre shode. Takze si dost dobre nedovedu predstavit boj v takovem meste a rozlisovat civilisty od povstalcu.
Muzes me upozornit na nejaky fakticky rozdil. Rad se to dozvim.

---

Tom50: kdo se to prezentuje jako Sabatova a Matl?

Příspěvek: #6243

(26.09.2016 21:59)Vojtech Langer napsal(a):  Nagasaki a Hirošima - v dnešnej dobe by za takéto rozhodnutie išli pred medzinárodný súd. Aj v prípade pokračovania vojny by neboli také straty, ako pri použití jadrových bômb. A tu nejde o nenávisť k Američanom. Akákoľvek snaha o ospravedlnenie je zvrátená! To by ste mohli potom aj ospravedlniť genocídu v Srbsku, genocídu Kurdov a podobne! Alebo aj Hitlerove "pôsobenie". Veď on chcel len priestor pre "svoj národ"! Taktiež Katyňský les - Stalin "len " chcel zbaviť poliakov velenia armády, aby nevznikli zbytočné straty na životoch. Pripomína mi to priepoviedku: "Zabite bobra, zachránite stromy!"

No v tom se určitě nedohodneme. V případě pokračování války by byly ztráty vyšší stačí se podívat jak vysoké byly třeba na Iwodžimě a promítnut si do toho sílu vlastního území..........Srovnávat Katyň, Hitlera, vyvraždování Srbů Albáncema nebo genocidu Arménů a Kurdů Turkama je skutečně mimo realitu. Ale vzdáleně lze srovnávat velké nálety na Drážďany, Norimberg nebo Berlin ..........má někdo pocit , že to nebylo nutné a že se s nacistama dalo domluvit? Obětoval by někdo třeba dědu kterého si měl možnost užít jen díky tomu , že ta města byla bombardována z letadel a nemuseli tam posílat ty kluky bojovat o každou ulici na bodáky?Japonci byli o ligu jinde než kterejkoliv fanatickej Nácek to pro dokreslení........taky jejich genocida hlavně Čínanů se moc nezmíňuje ale jen tady v Evropě , protože nás se to netýkalo........ Před soud by nikdo nešel ani dnes neboť bombu shodila vítězná mocnost. Nebo má opět někdo pocit , že v Haagu někdo sedí za "humanitární bombardování" Srbska? A tak to je.......

Příspěvek: #6244

Škoda, že vám nejde dát palců několik!

Příspěvek: #6245

Vojto, co to michas?
Pravo neni retroaktivni.
Navic bombardovani nepratelskeho statu je rozdil. Kde beres informace ze by ztrazy byly mensi.
Kolik km2 pripadlo na jednoho mrtveho spoj.vojaka na okupovanych ostrovech kde bylo nejaponske obyvatelstvo?
Pronasob si s Japonskem a hod sem.nejaka cisla pro tvoje PRESVEdCENI.
V te valce zatim v Pacifiku zahynulo dost milionu civilistu, ze pulmilionu Japoncu je jen zlomek toho kolik by jich umrelo, az by branili vlast.
To k tomu ze ti je milejsi Japonec jak spoj vojak.
A Nemecko se taky nemelo bombardovat? Kolik tam bylo zabito civilistu? Tisice, nebo milion(y)?

Mne ta vase logika udivuje.

Příspěvek: #6246

Jenom aby bylo jasno, v žádném případě z jaderných zbraní nejsem odvařenej a předpokládám , že ani nikdo z těch co tu dnes večer obhajují jejich konkrétní nasazení v dané době . Neposuzovat minulá rozhodnutí v historických a souvislostech a vidět je jen z "dneška" nechápu.

Příspěvek: #6247

No vidíte Karle že si umíte odpovědět sám.

Příspěvek: #6248

Ak stoja oproti sebe dvaja vojaci tak je to absurdné, ale fér.
Aky morálny rozdiel je v princípe medzi Hirošimou a Lidicemi resp. Kľakom?
http://referaty.atlas.sk/vseobecne-human...3/?print=1

Příspěvek: #6249

No Alberte zásadní, Lidice se vzdáleně dají srovnat pouze s Pearl Harborem, a Hirošima s bitvou o Berlín v květnu 45..........
Fér to není ani když proti sobě stojí dva vojáci. Jeden z nich patří k tlupě která to začala a druhý se brání ......myslím , že neexistuje spravedlivá válka ale právo na obranu a uvedení nepřítele do stavu kdy už nepředstavuje hrozbu považuju za legitimní. A né vždy to dopadá takto ideálně, taky sme jako národy mohli dřít na Sibiři v dolech a u nás byl nový prostor pro nové Němce a to jen v případě že by nás neprohnali komínem. V tichomoří by to vypadalo stejně jen ten prostor by byl Japonský a původní obyvatelstvo by na tom bylo ještě hůře , než evropani. Japonskýho vojáka a civilistu během WW II lze srovnávat s mudžahedýnama hodně podobné myšlení co se týče vztahu ke smrti a nepřátelům. oba bojovníci co nemají strach před smrtí , rodiče hrdí na sebeobětující se děti, a oba rozhodnutí vzít s sebou co nejvíc nepřátel.......prostě jiná liga, a kdo nechce být jejich otrok musí se bránit, kdo se nebrání je poražen a stává se otrokem. Tak jednoduché to je.

Příspěvek: #6250

Takže abyste pochopili kam jste hoši došli a za koho kopete.

Celkové ztráty na životech způsobené druhou světovou válkou představují více než 72 milionů lidí. Civilní oběti představují asi 47 milionů, včetně asi 20 milionů lidí, kteří zemřeli během války v důsledku hladu a nemocí. Vojenské ztráty představují asi 25 milionů, včetně 5 milionů válečných zajatců. Spojenci ztratili asi 61 milionů lidí, státy Osy ztratily 11 milionů.

Takže agresoři - zatím jste nenapsali že Německo a Japonsko bylo zrádně napadeno nebo vyprovokováno , ale už to čekám, tak to radši takto píšu - na jednoho svého mrtvého zabili 6 na druhé straně. A to používám slovo zabili, ale v lágrech a na dobitých územích se vraždilo, zabíjení pacientů v nemocnicích v dobytých nemocnicích bodáky atd - to byla specialita Japonců.

Japonsko utrpělo v podstatě ztráty na civilistech převážně jen od atomového bombardování, se svým půlmilionem mrtvých - jen v Číně bylo desetkrát víc mrtvých - 6 000 000, destkrát víc jak v Japonsku.
Chápu, Slovensko bylo spojenec Německa a Japonska, to naštve, prohrát válku.
Jinak si ty vaše názory nedovedu vysvětlit.

---

(26.09.2016 22:24)tom.50 napsal(a):  No, není to choré, to váš pacifizmus zavání neomarxistickým objímáním úplně všech, i těch, kteří se k nám odjakživa chovají nepřátelsky. Nemám to rád, jak dnes řekl v rozhovoru socanský europoslanec Keller, je to degenerace. Právě zdravý rozum je dělit lidi na přátele a nepřátele a ke každým zaujímat takové postoje, jaké si oni svým jednáním zasluhují! Uvědomujete si, že se prezentujete jako Šabatová (a Matl třeba)?

---

(26.09.2016 22:55)tom.50 napsal(a):  No vidíte Karle že si umíte odpovědět sám.

Já si neopověděl.

Kdo se tady prezentuje jako Šabatová a Matl?

---

(26.09.2016 22:55)tom.50 napsal(a):  No vidíte Karle že si umíte odpovědět sám.

Já si neodpověděl.

Kdo se tady prezentuje jako Šabatová a Matl?

Příspěvek: #6251

Pánové, uvědomujete si, že tu řešíte až důsledky války, tedy mrtvé!? Nehádáte se kdo a proč válku s Japonskem způsobil. Ale jestli ty atomovky zabili málo nebo hodně lidí.

Americkej prezident věděl asi týden dopředu, že Japonci budou bombardovat Pear Harbour a taky odtud vyvedl všechny letadlové lodě. No a pak tam nechali 3tisíce vlastních vojáčků utopit. Válká ze strany USA byla chtěná a tomuto útoku předcházelo x diplomatických podrazů vůči Japonsku či bránění dovozu veškerých surovin do Japonska, které američani japoncům blokovali po dobu několika let. Pokud chcete diskutovat o vraždění pomocí atomových bomb, měli by jste se na to dívat i v tomto kontextu. Ne japonci, ale američani byli ti agresoři. Tedy, alespoň pro ty, kdo se zajímají hlouběji o historii a teď nemyslím tu, kterou nám pouští v televizi.

Mimochodem, atomovky na odstrašení mohli využít i na méně obydlených oblastech, či přístavech, ne hned ve dvou velkých městech. Tu šlo o to zastrašit Stalina v Evropě, který měl desítky tisíc rozjetých tanků ve střední Evropě a existovaly, nutno podotknout, že celkem oprávněné, obavy, že se nezastaví na demarkační linii, ale až u Středozemního moře.

Příspěvek: #6252

Přiznejme si to, mohli bombardovat Aljašku, to by odstrašilo taky.
A nebo jako Rusové později, rovnou to mohli demonstrovat na vlastních lidech v Texasu

Příspěvek: #6253

Dosť bolo krvi, vráťme sa k muzike a máničkám

Příspěvek: #6254

(27.09.2016 7:15)Frey napsal(a):  Pánové, uvědomujete si, že tu řešíte až důsledky války, tedy mrtvé!? Nehádáte se kdo a proč válku s Japonskem způsobil. Ale jestli ty atomovky zabili málo nebo hodně lidí.

Americkej prezident věděl asi týden dopředu, že Japonci budou bombardovat Pear Harbour a taky odtud vyvedl všechny letadlové lodě. No a pak tam nechali 3tisíce vlastních vojáčků utopit. Válká ze strany USA byla chtěná a tomuto útoku předcházelo x diplomatických podrazů vůči Japonsku či bránění dovozu veškerých surovin do Japonska, které američani japoncům blokovali po dobu několika let. Pokud chcete diskutovat o vraždění pomocí atomových bomb, měli by jste se na to dívat i v tomto kontextu. Ne japonci, ale američani byli ti agresoři. Tedy, alespoň pro ty, kdo se zajímají hlouběji o historii a teď nemyslím tu, kterou nám pouští v televizi.

Mimochodem, atomovky na odstrašení mohli využít i na méně obydlených oblastech, či přístavech, ne hned ve dvou velkých městech. Tu šlo o to zastrašit Stalina v Evropě, který měl desítky tisíc rozjetých tanků ve střední Evropě a existovaly, nutno podotknout, že celkem oprávněné, obavy, že se nezastaví na demarkační linii, ale až u Středozemního moře.

No věděl to asi stejně jako Stalin o plánu Barbarosa od Sorgeho a výsledek byl stejný. Být prezident USA a vědět co dělá Japonsko v Tichomoří a na pevninské Číně nepostupoval bych s embargem na ropu a další jinak. Ani ve zkouškách jaderných zbraní na vlastních občanech si původně obě mocnosti nakonec i s Čínou a Francií nemají co vyčítat.

Příspěvek: #6255

Kolega říkal že na Aljašce by to rozhodně nezkoušel, jsou tam chránění tuleni a lední medvědi. Takže ten Texas atd. Tam jsou jen Mexičani.
Bombardovat státy, které jsme vyprovokovali k válce je nehumánní. Navíc tady v Evropě jsme tu válku začali my v pohraničí, to by bylo opravu nefér aby to odnesli nepřátelé.

Příspěvek: #6256

(27.09.2016 8:09)Albert Gross napsal(a):  vráťme sa k muzike a máničkám

Příspěvek: #6257

.........malinko muziku přitvrdíme

http://svobodnenoviny.eu/odtajneny-dokum...te-zlatem/

http://svobodnenoviny.eu/britsky-parlame...fim-lhaly/

http://svobodnenoviny.eu/proroctvi-kadda...je-evropu/

Příspěvek: #6258

(27.09.2016 7:15)Frey napsal(a):  Americkej prezident věděl asi týden dopředu, že Japonci budou bombardovat Pear Harbour a taky odtud vyvedl všechny letadlové lodě.

To ale od něj bylo vrcholně nečestné a nesportovní.

Takto Rychlé šípy nezávodí!

---

(27.09.2016 9:03)Tom-Z napsal(a):  .........malinko muziku přitvrdíme

http://svobodnenoviny.eu/odtajneny-dokum...te-zlatem/

Měna krytá zlatem. Zabili nejednoho za menší blbost.
Jak by měna krytá zlatem dneska fungovala?

Příspěvek: #6259

I když je mi Frey názorově blízko, v případě tohoto jeho úletu s vámi musím souhlasit.

Příspěvek: #6260

(27.09.2016 8:24)isek3 napsal(a):  No věděl to asi stejně jako Stalin o plánu Barbarosa od Sorgeho a výsledek byl stejný. Být prezident USA a vědět co dělá Japonsko v Tichomoří a na pevninské Číně nepostupoval bych s embargem na ropu a další jinak. Ani ve zkouškách jaderných zbraní na vlastních občanech si původně obě mocnosti nakonec i s Čínou a Francií nemají co vyčítat.

To nic není, že přijde krize 2008/9 věděli naprosto všichni a většina nechala peníze v akcijích aby prodělala.

To už nepochopím vůbec.