Příspěvek: #9321

No tak hlavně žes chválil nádherně zakladené plásty z mého OP.
Vernute tohle k ničemu nevede. Myslel jsem že dokážeš oponovat a třeba mě i přesvědčit že dělám chybu. No nic.

Příspěvek: #9322

Vlčku, když slyším o pylové náhražce a ještě ji i vidím, musím se fakt smát... Hlavně je třeba tomu všemu věřit, to je důležité

---

Odkázal jsem Vás na videa toho Běloruského včelaře, tam dostanete odpovědi na všechny vaše otázky i všichni ostatní tady.
Kdybych tu měl odpovídat, musel bych psát několik hodin a pak by jste mne řekl, že jsem si to vymyslel a kde mám důkazy.
Prostě si Kohoute věřte Sedláčkovi, ale netahejte do toho mladé včelaře.
Navíc, nevím jestli právě Vy jste schopný pochopit o čem tam mluví (rusky píšete, takže rozumíte), když nevíte jak funguje zimní klub, kolik z něj odchází tepla do prostoru úlu.

Příspěvek: #9323

Sedláček přednáší a píše s důkazy, pokud chceš ty tak bys měl taky.

Příspěvek: #9324

Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.

Příspěvek: #9325

Ten Bělorus má jiné důkazy, které mně utvrdily v tom, že OP je nesmysl a podněcování náhražky také...
Sedláčkove důkazy jsou důkazy třeba pro tebe. Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil a chce po mne. Plást, který tady Kohout ukázal není důkaz prospěšnosti OP na včelstvo. To si tak jen vysvětluje vaše sekta.

Příspěvek: #9326

Ja myslel, že to Kohout dělá podle Sedláčka, tak jak to je?

Příspěvek: #9327

(27.03.2019 22:50)vernut napsal(a):  Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil.

A proč bych měl zrovna já něco takového předkládat?

Příspěvek: #9328

Jak mali kluci...

Příspěvek: #9329

Jestli se bude někdy hlasovat, tak dávám hlas pro vernutova pindíka....bude určitě větší než ten kohouta.

Příspěvek: #9330

(27.03.2019 22:49)Kohout napsal(a):  Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.

Ja som to tiež pochopil..ved je to jednoduché ako facka..ale pre mna to nieje...
A.) prvý krát otváram úle až v dubnu
B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

---

Len malé upozornenie,k používaniu bielkovinových doplnkov..pre op aj neop vcelárov..častokrát je v cukrovom ceste peľ..je to najrýchlejšia cesta ako si nakaziť včelnicu /vírusy/ceranae/mvp.... Predáva sa to vo velkom v celej európe..ked som dal otázku ohladom tohto problému jednému z najvacsich predajcov u nás,tak len rapotal nieco o tom ze ich dodavatel z balkanu ma prevadzku haccp

Příspěvek: #9331

Kupovať od niekoho peľ a med pre svoje včely čo to končí ako potravina ja neuvážený krok ktorí môže skončiť katastroficky pre včelára. Potom sa nieje čo čudovať že sú úhyny " a že prečo? "

Příspěvek: #9332

(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a):  Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem, Kam ho daj když je , kde ho vemou když v přírodě není. Pylové náhražky (čas, práce, peníze a neplnohodnotné včely. Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné ,závislé na neustálém dohledu včelaře (starosti a práce)a k tomu neplnohodnotné včely.Včelař může ležet 20dní v nemocnici a OPje pr..eli. Umře hladem nebo se napak zatluče a vyrojí.
Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.
Pokud není včelstvo mohutné s velkými zásobami pylu a medu nevychová nikdy ty nejkvalitnější a nejvýkonnější včely.
Plodiště pětiletek a tachováků na 9 rámků 39x24 plně odpovídá velikostí propagovanému OP. Pracovalo se také se zůžením a postupném přidáváním plástů.
Dalo to moc práce, furt se to rojilo. Výnosy mizerné. Je to tedy dávno vyskoušeno.
Smysl OP má být urychlení jarního rozvoje. Proč chovat a záměrně dusit včelstvo aby nevyrostlo ,když pak v normálním včelstvu bude v předjaří i během celého jara více než dvakrát ? tolik plodu než v OP a to zcela bez práce a jakýchkoliv zásahů. Včelař s mohutnými včelstvy může být dva měsíce na dovolené a vše frčí luxusně samo a je jedno kolik má v čelstev. V OP se musí furt hrabat, hlídat,přidávat,doplňovat a kontrolovat. A ke všemu kolik haraburdí je k tomu potřeba. Přepážky , vložka do dna a kam se dají plásty z plodiště když se mají z plodiště odtranit.
OP to je nepochpitelná debylita. Chov zakrslích králíků také někoho baví a vyžívá se v tom, ale jinak všichni víme že je to na ho.....

Příspěvek: #9333

(28.03.2019 0:13)gusto napsal(a):  B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

Sedláček to dělá na 39x35, to zas není tak daleko od tvého dadantu, ne?

Příspěvek: #9334

(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a):  

(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a):  Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem.....

Souhlas na 100%.
Pokud někdo chce op testovat podle přesného postupu měl by si pořídit i včelstva od autora , protože ve včelstvech od různých vyhlášených chovatelů jsou opravdu velké rozdíly.

Příspěvek: #9335

osobně si myslím,že OP jak kde a jak s čím/linie,úly.../

Příspěvek: #9336

(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a):  OP to je nepochpitelná debylita.

OP má tři hlavní problémy.
1. Má jméno. Co se dá pojmenovat se snadno napadá a vůbec se o tom nemusí nic vědět.
2. U nás je spojeno se jménem Sedláček. S úspěšným člověkem, který těm méně úspěšným včelařům musí pěkně ležet v žaludku.
3. Ti co ho neznají o něm rozšiřují nepravdy.

-Výrazné omezování matky v kladení.
-Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva.
-Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.

První dvě tvrzení jdou proti smyslu OP a o třetím se dá diskutovat, avšak ve prospěch OP. Ostatní jsou žvásty nad kterými se nemá cenu ani pozastavovat.

Souhlasil bych jen s - Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné - v případě že se zimuje na 6 rámkách jak to zkouší Sedláček. Pak dodává že je potřeba na jaře zásoby doplnit. Já zimuju OP na 3NN a teď řeším kam před snůškou nadbytečné zásoby uložit.

Do OP jdu druhým rokem a vydržím to s ním nejméně i rok příští. Tedy tři roky. Už druhý rok nejsou včely můj hlavní zdroj peněz tak o nic nejde. Zatím mě to baví pro nízkou pracnost, větší výnos medu a včelstvům se vtom daří bez diskuzí lépe než když byla v NN. Rozdíl jsem viděl a měl co porovnávat.
Pokud zjistím že to debilita je, budu zkoušet včelařit podle tebe. Nic jiného z toho co jsem na VF přečetl mi v současnosti smysl nedává. A vlastně se to od OP liší hlavně jen mřížkou. Sranda by byla kdybys ty do té doby začal včelařit v OP.

Doteď jsem jel podle iRP ale bylo to moc práce. A když už jsme u té pracnosti, v Lovosicích Sedláček řekl že by právě pro tu pracnost v OP včelařil i kdyby přinášela méně medu. Protože je minimální.

Příspěvek: #9337

Zda to není jen o velikosti rámku, velký v plodišti, nízký v medníku, OP je nějak navíc a pracnější než klasický dadant systém, ne ty systémy s přehazováním NN pod plodiště. To jen tak na okraj, vždyť není to hezké si hrát, zvláště u nás, co je včely neživí

Příspěvek: #9338

Tini chápu dobře že tvrdíš že OP je pracnější než ostatní metody kombinovaného včelaření? Tj. VN plodiště a NN med?

Příspěvek: #9339

Proč máte tu potřebu úplně zbytečně marnit čas na odsuzování OP?
Když něco není pro mě, tak tam nelezu a neprudím.

Vždy si vzpomenu na loňské téma chovu matek z vajíček.
Jaký otřes byla pro zavedené chovatele matek jen představa, že může být lepší způsob chovu. Jen ta představa!
A kolik úsilí bylo vynaloženo na vlastní přesvědčování, že JÁ to dělám nejlíp a jiný způsob neexistuje.

Tak nějak to asi je.

Příspěvek: #9340

Mne docela zajímá kam chodí vermut a spol.na to že náhražky nefungují..
Mám v několika knížkách z cca 50 let kde se dělalo spousta pokusu a to vernute i v Rusku a tam to došlo nejdál kde je prokázané dle toho co píšou že to funguje.Pisou že to zkoušely včelaři jak Zander,Sklenář a ty ruský jména nevím ale můžu to najít a klidně vyfotit ale rozhodně to nejsou nicky jako vernut ale věhlasná včelařská jména.Zajimave je že já bych čekal větší plochu než tam píšou ale prokazatelně tvrdí že to funguje a jsou tam i recepty nás to bilkovine těsto.take popisují co všechno možný tam zkoušely s přikrmováním včel.Nejzajimavejsi na tom všem je, jak se v knížkách z let po roce 68 vše mění obráceně a najednou to škodí.proto se ptám mám snad věřit tomu co tu píše vernut a spol ohledně náhražek ??Ne nebudu budu věřit včelařům ne jemu a jeho zarytého přesvědčování.a pochybuju že tito včelaři prodávaly náhražky a psaly to proto aby víc prodaly.Takze když to tu vždy čtu zkouknu videa tak OP je pro včelaře co umí použít vlastní mozek a nehodí se všude a pro všechny ale věřit vernutovy že to nefunguje Nebudu...