Příspěvek: #11701

Díky, já sem si nemohl vzpomenůt, kdo to tu hledal tajných agentů...důfám, že tů mozkovnu bereš s nadhledem

Příspěvek: #11702

(04.06.2020 13:00)Jan Petřík napsal(a):  Tome, blokovat texty chcete enom pro nasírače, nebo aj ty stovky členů, co enom čtů, nepřispívajů, na nic se neptajů, žádné palce nedávajů? Nasírače by pak vybíral kdo? Aby vás pak nekdo nestrčil do špatné skupiny, dyž už to tu s nekerýma inýma usilovně dělíte na příznivce, fanoušky a na nepřátele, odpůrce...

Nikdy na vás nereaguju, ale udělám výjimku, protože zjevně neumíte chápat čtené. Tak adresně. Rozhodoval by autor, komu umožní jeho příslěvky číst a komu ne a pro autora by bylo, jak věřím, velkým potěšením, kdyby ho někteří blokovali a nemohl číst jejih zlobné útoky. Adresně. Třeba vy byste ode mě nic číst nemohl a radoval bych se, kdybych neviděl vaše rytí a zlobné útoky. Vidět je nemusím už teď, to bych ale ztrácel kontext a hlavně je to nespravedlivé, protože od vás nikdy nic poučného nebo nějaká podpora nepřišla, ale můžete využívat vše co jsem klopotně a často za nemalé peníze a úsilí za celý život nahromadil. Místo vděku a nebo jen slušného mlčení a akceptace práva autora na jiný společenský světonázor pak malí ubožáci napadají, ponižují, pošklebují se. A malí duchem, vy sám můžete být chlap jako hora, v tom to pane Petříku není.

A pojem "špatná skupina" je od vás, ne ode mě. Když autor píše knihu, vybírá si komu jí umožní číst tím, že dotyčný musí za knihu zaplatit. A tudíž autor neříká o všech, kdo si jeho knihu odmítli koupit, že jsou špatná skupina. Tady se sice neplatí, ale autor by měl mít možnost sám určit, komu svoje originální myšlenyk zadarmo dát a kdo si je nezaslouží, protože se k němu nechoval slušně a nebo jen korektně. Všimněte si. Vždy vám (a každému) vykám, nenapadám vás (vyjma obrany a i tu jsem na nátlak Gora musel vzdát). Mnozí si ti stěžujerte, že sem přestali psát staří a velmi zkušení včelaři. No proč asi? Co byste pane Petříku řekl? Že by si chtěli nechat donekonečna nadávat a nechali se ponižovat a strpěli pošklebky od nýmandů, kteří o včelách nic nikdy nepíší (a nebo nesmysly nebo holovětné výkřiky), za nic a donekonečna? A neměli vlastní názor a furt se přizpůsobovali nátlaku hrstičky škodičů? Ono je vás asi 5, ne víc, s kým se nedomluvím nikdy. A kdo to jste? Všichni je poznáte podle rudopalců pod mými příspěvky. Nikdo jiný mě červeně nepalcuje. (výjimkou je dneska Kamik a to je jiný případ - psal jsem jemu a o něm na jeho konkrétní příspěvek a to beru i když třeba já od jsité doby nedávám rudý palec nikdy nikomu) Palečníci (jen čirou náhodou rudí ((jak symboplické))) svými palci "vykřikují" svůj jed i když věci vůbec nerozumí, nejde jim o tvrzení či názor a už vůbec o odbornost, ale jen chtějí vyjádřit nenávist k autorovi.

No, mohlo by se stát, ž by tihle nakonec nemohli číst skoro nic na VF, jen sami mezi sebou svoje jedy. Mám za to, že by nikomu soudnému nechyběli.

Příspěvek: #11703

Škoda. Kdysi to bývalo forum o včelách.

Příspěvek: #11704

stefanoss

taky vás mám moc rád, vysvětlil jsem, jak to mám s rudopalci, ale až po vašem jediovatém výkřiku, myslím, že vy to pochopíte a když ne, vaše volba, každý touží patřit do nějaké party

Příspěvek: #11705

Tome, čekal sem to delší......;-)

Příspěvek: #11706

j_shadow

Dlouho jsem si myslel taky že jste Matl, protože z něčeho usuzovat musíme když jsme v anonymitě. A vaše názory a postoje jsou tak stejné, že mě překvapuje vaše tvrzení o názorových rozporech s Matlem.
Na Ifauně vystupoval jakýsi alternative, nebo tak nějak, když jsem mu napsal, že jsem ho poznal, přestal tam psát.
Ale je velmi poučné, že i jeho se někdo zastane.


kerimir

Adresně prosím. Kdo nepíše o včelách? Proč to těm neškolika málo prudičům, co o včelách nikdy nepíší, nenapíšte přímo? Navíc tohle je, jak jste si možná nevšim, vlákno jen tak
Ale chápu, že jste můj příspěvek o možnosti autora blokovat jisté osoby dle svého uvážení nečetl, tam nepíšu o ničem jiném, než právě o tom, aby bylo VF zase o včelách. Ono je to delší než tři holovětné štěky a tak na co byste to čet, chápu, nedej Bože vyjádřil nějaký názor.
Že se vám to nelíbí jak to je říkáte svým povzdechem. Ale přispět nějakou myšlenkou, zaujmout nějaké stanovisko, někoho podpořit a naopak jiného umravnit, to ne. Tak pište o včelách vy proboha? Na co čekáte? Nebo chcete jen brát a neoplácet? Chápu. O ničem jiném tu dneska v tomhle vlákně nepíšu.


Kamik

Ano, zkouším a zkoušet budu a hledám optimum. Jasně, že je větší kumšt včelařit v blbém úle než v dobrém. Můžu srovnávat. Vy se vyžíváte ustavičným hrabáním ve včelách, já hledám optimum, proč jsem horší než vy, že mě okřikujete a snažíte se mi pošklebovat? Svět a obory posouvají lidi jako jsem já, ne ti, co se drží jedné věci a odmítají cokoliv jiného, MOŽNÁ lepšího. Jednou jste naznačil, že jste vyškolený pro organizaci, terá má zabíjení lidí v popisu práce, tedy pro armádu. Pak chápu věrnost jedné věci, která nemusí být nutně dobrá či nejlepší.

A že mě vlastně obtěžuje med? No, někdo Kamiku musí vymýšlet a zkoušet, abyste vy měli co vytáčet víte? Kdyby byli všichni jako vy a byli věrní jen tomu jednomu danému a neměli žádné pochybnosti, že by to mohlo jít líp, ještě pilují kláty a píší tu o tom jak nejlíp na košnici. Vy adorujete úl Dr. Ptáčka, který vymyslel úl a věřil, že dělá dobrou věc. Já se snažím sdělit jak efektivně a s větší radostí včelařit v každém úle (i v Optimalu), vynalezeno je jich dost a dost. USA si vystačí jen s jedním (skoro úplně).

Příspěvek: #11707

Pro jaký obsah je určené vlákno jen tak?

Příspěvek: #11708

Pro to aby si tam včelaři nadávali jako malé děti...

Příspěvek: #11709

Tome, uvědomte si jednu věc - NIKDO vás nenutí sem přispívat. Ostatně měl ste BAN a forum nikdo nezrušil, fungovalo aj bez vás, ale NEVYHÁŇÁM vás.
Mrzí mě, že moje příspěvky taky nechápete, protože už nekolikrát sem tu psal, že včelař budete dobrý......

Příspěvek: #11710

Internetové fórum, včetně včelařského fóra, je místem pro DISKUSI.

https://cs.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rum


pro zjednodušení jsem si našel na wikipedii, abych to nemusel svými slovy popisovat (protože nechci ztrácet čas kvůli těm, kteří nechtějí pochopit, co je to diskuse), co je to diskuse, prosím zde je to popsané:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse

bohužel, ne všem to je podle obsahu příspěvků na zdejším včelařském fóru jasné, a ani vlákno "Jen tak" není vláknem, které by nemělo naplňovat zásady diskuse, dle mého názoru.
zdravím.

Příspěvek: #11711

Tome, nejsem si vědom, že bych jakkoliv adoroval Optimal, rovněž si nejsem vědom, že bych shazoval jiné úlové systémy. To je vaše doména, bohužel, naposledy dnes v tomto vlákně. Rovněž se nepovažuji za inovátora, který by měl zdokonalovat dávno fungující věci. To ale neznamená, že bych vás chtěl zrazovat od vaší práce. Až budete publikovat ucelenou myšlenku jako pánové Čermák, Ptáček, Farrar, Liebig, rád si vás přečtu.
V této chvíli byste se mohl vrátit k mé výzvě a poradit Bobovi, protože místo nějaké obsažné rady, jste po mě jen štěknul, byť obsáhleji, než zde bývá zvykem. Jediné, co jste stihl napsat bylo varování začátečníkům, že tak jak to píšu já, to není.

Příspěvek: #11712

Tomasi, poradím vám, čtěte témata od začátku a zhruba do roku 2014-15... Budete mít z VF dobrý pocit. Nemůžete ale očekávat, že majitel fóra či diskutér, bude postupovat dle odkazu na Wikipedii. Mně osobně by stačilo, kdyby se do pravidel zakomponoval BAN pro usvědčené lháře a za jednání v rozporu s dobrými mravy. Věřím, že by se tímto aspoň nějak kultivovala včelařská etika, kterou jsem zde očekával.

Příspěvek: #11713

(04.06.2020 14:47)j_shadow napsal(a):  Nikdo tě vyloženě neprosil, abys sem něco dal.

Snad každý trošku inteligentní pochopil, když si to přečetl, že to byla ironie s tim prošením....nakopíroval jsem všechno co jsi chtěl a stejně je ti to málo....asi se nemáš moc dobře, když ti někdo řekne jiným jménem na anonymním foru...mě by třeba bylo uplně u prdele, kdyby mi někdo řekl, že jsem Karel Vomáčka a že mě nemá rád a ty jsi schopný ze sebe vychrlit x nadávek. Na to abys mě litoval čas nemás, doufám, že si ho najdeš alespon na sebe, protože to je velice smutné co jsi tu převedl kvůli takové prkotině.

Příspěvek: #11714

Kamik, kdybyste Vy a někteří další přispěvatelé, tu energii, kterou věnujete řešení kdo je či není lhář a jak moc či málo lže, respektive uvádí v příspěvcích nepravdivé/rozporuplné/málo doložené/neověřené informace, věnoval tomu, že "otočíte list" a přijdete se zajímavým jiným tématem do diskuse, tak byste si ve finále všichni ušetřili své zdraví/nervy a byl by klid.

Spoustu věcí, o které se přete, nejde doložit jinak, než že je člověk uvidí na vlastní oči. Jiná hromada informací, o které se vzájemně přete, může anebo nemusí být pravdivá, podle toho, kdo v jaké lokalitě, s jakými včelami, v jakém prostředí, při jakém počasí atd. včelaří.

Mě přijde, že naprosto zbytečně se tady hádáte a snažíte se srovnávat ze své podstaty nesrovnatelné, respektive děláte problém z toho, když se někdo v nějakém parametru odchýlí od předpokládaného standardu.

Přitom je vtipné, že jste schopní se tady zhádat kvůli odchylkám "nad standard", ale už nikoho nenastartuje, když se někdo odchýlí "pod standard"...to už taky svědčí o absurditě těchto rozepří/hádek.

Toto forum má určitá pravidla a přístupné je za splnění daných pravidel všem.
Statisticky vzato, náhodně vybraný vzorek z celé společnosti, který se sejde zde na včelařském foru, se bude ve svých názorech shodovat a rozcházet stejně jako celá společnost, ze které byl vzorek vybrán. Nechápu pak, proč dospělé lidi překvapuje, že se zde setkávají s informacemi, které se jim zdají podivné, neuvěřitelné, nemožné, ba dokonce nepravdivé. Stejně hodnotných informací je všude kolem spousta a myslím, že ti uživatelé, kteří tomu zde věnují energii, stejnou energii boji za absolutní věrohodnost a pravdivost informací, šířených vně včelařského fora, nevěnují.

V normálním světě je ponecháno na příjemci informací, aby si vybral zdroj (zde přispěvatele) informací, porovnal, vyhodnotil a vybral.

Příspěvky jsem si pročítal různě staré, i starší než z roku 2014-2015, vypozoroval jsem, že spousta přispěvatelů se vytratila.

Já jsem si tady na některé přispěvatele, nebudu jmenovat, udělal svůj názor za ty 3-4 měsíce, dokonce mám na vlastní zkušenosti ověřeno, že zaručené rady a pravdy, které jsem na své dotazy adresně dostal, nebyly tak zaručené, jak je dotyčný prezentoval, takže ani včelařský aspekt přispěvatelů beru s rezervou, respektive tak, že mám včelstva jinde, jiná a s dosahem jiné snůška a počasí je každý rok pro daný měsíc jiné, takže zaručené pravdy / rady nemusí vždy fungovat, a takto jednotlivé příspěvky a fakta v nich vnímám a nepotřebuju hned rozjíždět hádku, že to tak jak někdo píše, není, protože nemám chuť číst jeho následné reakce.

Diskuse není hádka a k hádce to sklouzlo a problém je, když ty hádky zaplevelí vlákna tohoto fóra, kde se pak v hádkách o ničem a osobním napadání ztratí věcný obsah daného vlákna. Fórum je diskuse.

A vlákno "Jen tak" není vlákno pro hádky a osobní napadání, protože "jen tak" není totéž jako "hádat se", stejně jako se to vlákno nejmenuje "Odpad".

hezký večer všem.

Příspěvek: #11715

Tomáši problém je v tom, že všichni co tu jsou a jsou tu leta už vše řekli, nemají s čím už přijít, občas se sice objeví něco nového, ale to je zanebatelná část. Proto už tu nepřispívají ty co dřív, už nemají proč, všechno napsali a nemají potřebu se s někým hádat o nesmyslech. Tohle je podle mě přirozený vývoj všech internetových diskuzí. Ta fluktuace uživatelů je všude a jen tady se už dlouho drží někteří, který sice nepřispívají k diskuzi o zajímavých věcech, ale přispívají k hádkám a rozbrojům a to je podle mě věcí toho, kdo to forum vede a jak moc mu záleží, aby to tu nějakej smysl mělo a nebo aby to bylo tak jak to ted je....pokud se tolerují lidi co tu ničem nepřispějí a jen hejtují na ty, který to vidí jinak, tak se to tu nikdy nezmění a podle mě to tak je od začátku co jsem tady a už to taky nějakej pátek je.

Příspěvek: #11716

(04.06.2020 17:45)tom.50 napsal(a):  stefanoss

taky vás mám moc rád, vysvětlil jsem, jak to mám s rudopalci, ale až po vašem jediovatém výkřiku, myslím, že vy to pochopíte a když ne, vaše volba, každý touží patřit do nějaké party

Omlouvám se, ale nerozumím o čem mluvíte. Vůbec jsem se k Vám nevyjadřoval.

Příspěvek: #11717

toto forum není vydavatelstvím odborné literatury, kde by nějaká redakční rada byla odpovědná za pravdivost a ověřitelnost informací, které zde jednotliví přispěvatelé uvádějí. Tak to je. To je zásadní rozdíl a není v silách administrátorů a ani to není z podstaty věci účelem a smyslem fóra, aby správnost uváděných informací garantovali, a to je asi to, co je potřeba mít stále na paměti.

Někdo to již zde na fóru psal, forum je zdrojem informací a s informacemi je potřeba umět pracovat, umět je vyhodnotit, tady i jinde, z fóra i z jiných zdrojů. Když toto bude mít každý na paměti, tak se nebude zbytečně rozčilovat nad informacemi, které se mu za jakéhokoliv důvodu nezdají správné a může si je ověřit, pokud to pro něho bude zásadní a pokud je bude možné ověřit.

Jak prosté, milý Watsone...slovy klasika.

Příspěvek: #11718

Tak jsem to nemyslel, nejde o správnost toho co píšou, ale co píšou....kdo diskutuje na dané téma, opravdu diskutuje a nebo kdo jen rejpe a snaží se o vyvolání hádek....nechci tady jmenovat, ale stačí si projít určité lidi a jejich historii příspěvků a nevidíš tam jedinou radu, poznatek či cokoliv jiného co by přispělo k plodné diskuzi.....a pokud tady takový lidi budou, tak to nikdy lepší nebude.

Příspěvek: #11719

Louky, to je asi pravda, s tím, že "všechno již bylo řečeno"....ale podle mě to není důvod, proč někteří odešli.....já sám, protože začínám, umím málo spíš nic, co se včel týče, a měl bych X důvodů tu být a aktivně diskutovat a ptát se a nějaké své zkušenosti sdílet.....prostě je dát do placu a koho to zajímá, ten si z toho něco vezme, a koho to nezajímá, tak to nechá být. ....ale od jistého okamžiku nemám chuť sem psát ohledně konkrétních včelařských záležitostí, protože nemám chuť číst následné povýšené reakce a rady nerady a kecy o tom, že si to mám napřed přečíst v knihách.....aniž jmenuji, všem je jasné, co mám na mysli.....protože kdyby to tak bylo, tak bychom mohlil všichni jak jsme tady registrovaní, jít do knihovny a na internet a do knihkupectví a začít studovat a všechno bychom si našli jinde....a fórum by se stalo jaksi nadbytečným.

A protože každý rok je jiný, včelí pastva se mění, včelaři nabírají zkušenosti, atd. tak si nemyslím, že i ti, co tady byli před lety, tak už nemají co ostatním sdělit nebo od ostatních získat, v dobrém slova smyslu, podělit se o zkušenosti.....spíš mám pocit, za těch pár měsíců, a beru to podle sebe, že člověk ztrácí chuť sem cokoliv napsat, protože přijde reakce vševěda, který je stejně mimo a kouká co včely dělaj, bez ohledu na to, jak dlouho včelaří, stejně jako ostatní.

A máš pravdu, že nemají potřebu se s někým hádat o nesmyslech....a to jsi trefil podstatu odchodů...ne, že "vše řekli", ale že "nemají potřebu se hádat o nesmyslech"....a to je to co jsem zde v tomto vlákně dnes připomenul.....fórum je diskuse, diskuse není hádka....viz odkaz na wikipedii na heslo "diskuse".

Každý by si to měl napsat a nalepit na monitor.

Louky, ten můj obecný neadresný příspěvek s Watsonem byl napsaný a odeslaný před tím, než jsem si přečetl ten tvůj příspěvek.

Příspěvek: #11720

Pokud někdo dostane 2 bany a stále se vehementně snaží o další, pak je myslím na místě pravidlo 3 x a dost.