Příspěvek: #15801

V tomhle videu Honza dědek říká že UI je jako student u tabule který neví a snaží se to okecat aby nedostal 5. Najde co najde, klidně konspirační teorie, nebo výmysly a tvrdí že je to pravda.

Příspěvek: #15802

(23.09.2026 8:21)Dětřich Daněk napsal(a):  Jo a očkování se zdravím také ne.
Omyl. Obě nemoci souvisí s nadměrnou vlhkostí.

Včely som mal pri rybníku a potoku 10 m a žiadna nozema, čo aj teraz mám, má aj miestny včelár a žiadna nozéma, tam vytočiť do such slnečnicu a zakrmiť cukrom, žiadne problémi...
Ja igelit či iný plast na rámiky nedávam, majú len stropne plastové krmítko a to je nad rámikmi 12 mm, plesnivé žiadne rámiky...
Ja som jedine očkovaný proti Tetanus a Obrne. Na TBC sa žiadna vakcína nezabrala ani na 10 pokus ...
To že nezaberie vakcina aj u zvierat je normálna vec a to som poočkoval cez 300 000 ks zvierat a hormonalne prípravky min 100 000 ks som pichol ....

Příspěvek: #15803

Já ti děkuji za videa.
A nepřeji ti na rozdíl od jiných co tady machrovali ale už se na ně dovařila voda aby jsi získal tuto zkušenost.

Mslíš že lidi tady okolo po +4 kolech úhynů neošetřují a mají úly plné roztočů? Že se nejméně jedna polovina nepoučila?
A o 20km je jiná ZO kde mají pořádek a důvěrník jim rozdá pásky -a to je všechno - a mají včely. A tady k tomu chodí chemická četa už 35 let a komisionelně vystříká všechny včelstva členů a přes léto tam většina lidí pere jednu chemii za duhou.

Hele, mojí prací je hledat příčiny problémů a hledat řešení a opatření aby vady nevznikaly.
A kdybych při tomto kontrastu řekl že je za tím roztoč, tak už za měsíc můžu být u včel každý den, vyhodili by mě na hodinu protože jsem se zbláznil. Tedy pokud bych na základě dat neřekl že problém je nedostatek rozročů - tam mají černé podložky po prvním přetečení, tady u nás napočítáš desítky nebo nízké stovky, ale stejně ta včelstva jdou do kytek.
Dneska si ten včelař přijede pro Varoatester - smyv aby udělal smyv z těch co tam zůstaly plus plod.
Takže kolik by tam mělo být roztočů když přes léto neošetřoval?

Sám jsem zvědavý. Kolik je ten limit.

Příspěvek: #15804

To že někdo chemicky léči ještě neznamená, že nemá roztoče....většina včelařů léči ve spatnou dobu a blbě....to že už tam v září a říjnu nejsou roztoči, ještě neznamená, že tam nebyly v červenci. Já jsem na své velké včelnici ještě nezaznamenal jediný úhyn, který by byl bez roztočů...nebo né úhyn ale zeslábnutí včelstev. Vždycky je tam stovky až tisíce roztočů...a prostě nevěřím, že jinde v republice to chodí jinak, že mám tak skvělé včely (i když mám), že by se to u nich chovalo takhle a jinde v republice by padali bez roztočů....možný to je, ale nevěřím tomu.

Příspěvek: #15805

Louky, v příspěvku https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jen-t...#pid289510 píšeš že o roztoči to není a nehraje žádnou roli. V posledním příspěvku píšeš, že úhyny a zeslábnutí je vždy s roztočema. Jak to tedy prosím myslíš?

Příspěvek: #15806

Kdo mě zná, tak ví, že ten první příspěvek byl samozřejmě ironie....

Příspěvek: #15807

(24.09.2026 14:48)Brundivar napsal(a):  Louky, ... Jak to tedy prosím myslíš?

myslí to tak ako píše...

(23.09.2026 14:03)Louky napsal(a):  Čím méně se budu léčit, tím já budu spokojenější. Díky....

...neliečené včelstvá uhynú a Louky im predá oddelky...viac úhynov, viac oddelkov...

Příspěvek: #15808

(24.09.2026 10:10)KaJi napsal(a):  Takže kolik by tam mělo být roztočů když přes léto neošetřoval?

Sám jsem zvědavý. Kolik je ten limit.

Keď som začal z liiečbou KŠ Glycerín na obrúskoch tak padlo 200 - 400 klieštikov, po pretretí znova tiež padaly o týždeň. A po zrataní tak to bolo od 2500 - 3700 klietikov za sezonu a keby som to nerobil tak toho by sa riadne nakotilo ...

Môj sused ten zapálil varidol v novembri a z každej rodiny spadlo za pohár 720 ml a ked doniesol na organizáciu 16 pohárov plných klieštikov to všetci tam krutili hlavou ... ale ako inak včely neprežili do jara...

Příspěvek: #15809

TEd bude dost času, tak si pořádně poslechněte toto - roztoči z Blatné, a DWV bez VD

A kam se posunul Zd. Klíma od Covidové přednášky.

Příspěvek: #15810

Karle já to píšu s nadsázkou. Nežiju z toho, že ke mě jezdí pro včely lidi, co jim vše uhynulo (naštěstí). To je jen malé procento lidí. I přes to jsem rád, když úhyny jsou, protože to reguluje počet včelstev v republice a odděluje to včelaře od majitelů včel a snižuje to množství medu na našem trhu a tím pádem to zvedá cenu českého medu.

Příspěvek: #15811

Na cudzom neštastí alebo problémoch sa dá vždy zarobiť bez toho aby sa im zlé prialo, je to len zhoda náhod ktorá vedie ku tragédii ako strata včelstiev po invázii kolapsu včelstiev. Najväčší problém je v tom lakomosť alebo neznalosť ako k tomu predchádzať .. a najlepšie je na tom to že ked niekomu sa chce pomôcť a ten sa ti otočí chrbtom a ohovorí že ho chceš okradnúť o peniaze, a ked mu padnú včely tak má hlúpe reči že si mu nedal potrebné liečivo zo závisti že sa mu darí a pošle na teba advokáta aby som mu nahradil škodu, pritom som mu dával liečivo a on ho odmietol že je to drahé a odo mňa zlodejina ...

Příspěvek: #15812

Neviem- každoročna situacia s uhynmi bude zrejme pretrvavať , ak si včelari neuvedomia že treba mať zdrave včelstva najme pred odchovom zimných včiel to jest do slnovratu s minimom klieštov a čo najmenej zavirovane. Viry -to je samostatna kapitola -boje voči nim -tie sa za priaznivych okolnosti namnožia do takej miery že ohrozuju celu včelnicu. tam nepomaha skoro nič len dostať včelnicu do situacie že sa neširia resp prerušiť rozvoj virov vo včelstve -ach. myslim si že žiadne odložence apod ,natvrdo zaizolovať matku či odber všetkeho plodu-prerušiť rozvoj virov tie idu plodom. Takto dostaneme včelnicu pod kontrolu a môžme sa zamerať na výber vhodných včelstiev na dalši rozchov- myslim si že ina cesta neexistuje, Je to na strašne dlho na pár rokov aby sme sa dostali tam kde sme boli- to jest včelstva bez uhynov najme na viry.

Příspěvek: #15813

Já teda nesouhlasím, že je problém s tím, dostat viry ze včelstva. Opět teda mám zkušenosti jen ze svojí včelnice, takže připouštím, že se to může chovat všude jinak, ale letos jsem si to ověřil na dvou včelstvech, který měly hodně kleštíka. Dával jsem utěrky s kŠ a glycerinem a když jsem dával už pátou a kleštík pořád padal v obrovském množství, tak mi došlo, že nemám správně namíchaný roztok. V úle byly už vidět mladušky bez křídel. Namíchal jsem štavelku správně, dal jsem jí znova 3x po sobě a včelstvo krásně očistil a ted je včelstvo naprosto v pořádku, viry zmizely, nalíhly se znovu zdraví včely a jsou zase pěkný. U druhého včelstva jsem to zjistil o dost později, takže tam jsem musel odstranit všechen plod a přeléčit sublimací, ale taky zatím vypadají v pohodě a nevidím problém, že by neměly zimu dát. Takže za mě kde není roztoč, tak viry nemají šanci.....

Příspěvek: #15814

jasne rozumiem-virove včelstvo . neviem ako to napisať - má všetky prejavy skoro zdraveho včelstva- problem nastava v 7-8 mesiaci - chodiace včely pred ulami mrtvolky včiel a silna agresivita včely nechcu odoberať cukrovy roztok a pod. častokrat je chytena aj matka nasledne už aj dalšie potomstvo či už matky alebo robotnice su poznačene resp prenašaju virove ochorenia- to je asi posledne štádium ktoremu niet navratu- menej virovým včelstvam sa nahromadi virove ochorenie k jeseni riešia to nahlym opustenim ula zo dna na den -rusi či ukrajinci to volaju -slet včiel. Asi v kratkosti - že su poškodene včely klieštikom ešte neznamena že su silne zavirovane -môžu aj nemusia zaleži od neviem akých okolnosti- prostredie , kvality trudov imunite a neviem o čom ešte -virove ochorenia existuju-nie je to výmysel ale ako sa dostanu do včelstva-tiev neviem cez klieštika cez trudov rabovanim ...tažko presne povedať.Nech sa dari,

Příspěvek: #15815

Jasný, když už je to těsně před kolapsem a už ani neberou roztok, tak tam už nic nezachráníš....ale takový včelstvo v 7-8 měsíci těžko najdeš....takový včelstvo bych měl ted, kdybych nezasáhl....

Příspěvek: #15816

(25.09.2026 9:08)KaJi napsal(a):  Teď bude dost času, tak si pořádně poslechněte toto - roztoči z Blatné, a DWV bez VD...

... potřebuje, aby byly totální kolapsy způsobené dle všeho tím že 2-3 roky po úhynech přezimuje všechno - hubí se roztoč který po kolapsech obvykle moc není na nulu - přibývá včelstev s patogeny a pak přemnožený roztoč který má své cykly začne včelstva plná patogenů likvidovat v létě a pak se loupící včelstva stávají obětmi těch patogenů (roztoč vám do 2 týdnů nezničí včelstvo) a jede plošný kolaps...

Videl som obidve videá a ak som si dobre zapamätal, tak napriek tomu, že názvy by naznačovali iné, tak hlavným spúšťačom procesu kolapsov je klieštik. Po jeho kvalitnom štarte ten proces už potom môže bežať aj bez neho, ale v úvode je on hlavným hrdinom.
Myslím si, že to je tak trochu aj šťastie. Jeho likvidáciu ako-tak máme zvládnutú. Ak by to do týchto rozmerov dospelo len samotnými vírusmi, bez jeho pomoci, tak až potom by to bolo Amen.
Randy Oliver tvrdí, že nerezistentné včelstvá nemusia nevyhnutne ukončiť púť úhynom, ale na to, aby sa mohla uplatniť evolúcia, musí im byť v maximálnej možnej miere zabránené podieľať sa na rozmnožovaní.

Příspěvek: #15817

Prvoradé je likvidácia klieštika a vírusové nemoci už začiatkom 6 mesiaca a ozdravenie včelstva odobratím plodu aby sa zakladala zdravá generacia postupne na zdravú generáciu čo bude tvoriť jednodňové včely. Kto to nepochopil tak len úhyny a ešte sa tomu bude aj čudovať že prečo akurát len on ...

Příspěvek: #15818

Co bylo dřív na včele medonosné?

Viry nebo VD?

Pokud viry - tak se musely umět šířit i udržet - tedy pokud nezničili včelstvo v době letu tak ho nesměly zniřit v zimě - to by ta mutace zanikla..

Dá se tedy předpokládat že se uměly šířit a udržet bez zničení včelstev v zimě - ideálně se šířili jako většina - kontaktem, potravou,.. A POHLAVNĚ.
Ideální vektor je trubec.
At už se zalétává a cestuje po včelstvech a taky pohlavně.

A ideální situace - nakažená matka přestává klást oplozená vajíčka a včlstvo produkuje desetitisíce trubců než je vyloupeno. Ideálně na jaře v době kdy jsou trubci přijímáni a oplodnují se matky z vyrojených včelstev.

Takže zde jsou viry co to umí bez roztočů ale jsou mírné.
A pak přijde VD a pomůže agresívním mutacím zničit včelstva v době letů a agrsívní formy získávají výhodu a nezanikají v zimě.


TAKŽE TO ŽE NEMÁTE ROZTOČE NESTAČÍ. Pokud jsou v okolí agresívní viry, stačí když je vaše včely vyloupí.
A kdo to zažil někdy opakovaně přestáívá věřit že je to v jeho rukách.

Příspěvek: #15819

1. Nikdo netvrdí, že nemít roztoče stačí. Ovšem nemít roztoče je základní podmínkou fungujícího včelstva.
2. Jde o to, kde ve svém uvažování začnete. Pokud začnete se zdravým včelstvem bez projevu virů a s několika roztoči, a roztoče udržujete v nízkém počtu, potom se vám viry nešíří tak rychle, aby to včelstvo nezvládlo.
3. Jistě, mohou si leccos přinést. Jde o to, kdy na to přijdete a jak to budete řešit. Pokud si něco začnou nosit, bude to na podzim, kdy už zimní generaci máte vyklubanou, v červenci jste počet varoa snižoval. Pokud si všimnete dříve, mohla by KM pomoci. Viry zabíjí, stejně jako nakažené včely.
4. Matka může natrefit na špatného trubce. Naštěstí nemocní trubci jsou méně výkonní, takže pravděpodobnost, že se s nimi matka spáří, je nízká. Stát se to může, to je příroda. Nic není jistého.
5. Mohl jste přidat i oslabení včelstva nízkou a druhově omezenou nabídkou pylu.
" A pak přijde VD a pomůže agresívním mutacím zničit včelstva v době letů a agresívní formy získávají výhodu a nezanikají v zimě. TAKŽE TO ŽE NEMÁTE ROZTOČE NESTAČÍ. " Zde jste se dopustil logické chyby, myšlenkového kotrmelce. Nejdříve tvrdíte, že viry jsou mírné a musíte mít roztoče, aby virus po včelstvu rozšířil a zničil ho. Potom najednou začnete mluvit o agresivních mutacích viru. A přidáte roztoče. A z toho dovozujete, že nemít roztoče nestačí....
Vím, dlouhodobě to zde opakovaně tvrdíte, ale já Váš pohled přijmout nemohu nejen protože ostatní nemají tu zkušenost, že by včelstva s dlouhodobě (!) nízkými počty roztočů padala, ale i pro argumentaci, kde logika pláče.

Příspěvek: #15820

(01.10.2026 9:44)KaJi napsal(a):  ...TAKŽE TO ŽE NEMÁTE ROZTOČE NESTAČÍ...

Ja to mám vyskladané trochu inak. Ak to trochu zjednoduším - nie agresivita vírusu stúpla, ale zmutoval do podoby, že sa dokáže množiť v klieštikovi. A klieštik infikuje včely spôsobom, že napichne kuklu alebo kutikulu včely a v podstate injekčne im podá šialené množstvo vírusu a tým vlastne vírus obíde všetky imunitné brány plodu, či včely.
No a ak sa vírusy do príchodu klieštika stihli po infikovaní vo včelích jedincoch namnožiť rádovo v miliónoch, tak teraz, práve tou počiatočnou dávkou a obídením imunity, to je o niekoľko rádov viac. A takto nainfikovaná kukla sa hneď po vyliahnutí stáva krmičkou a keď v minulosti odovzdávala ústne tie milióny, tak teraz to sú desiatky miliárd vírusov a tie potom dokážu prelomiť imunitu včely. No a keď je takýchto včiel v úli veľa, tak už k tomu, aby včelstvu začal zvoniť umieračik, nie je potrebný ani klieštik.
A aj pre klieštika tie vírusy znamenajú podstatné skrátenie života, čo potom môže vyústiť do toho, že teraz v jeseni ho až tak veľa padať nemusí. Teda stačí, že ho je veľa na prelome júla a augusta...