Příspěvek: #1701

[quote='NB1' pid='108969' dateline='1430331732']


Vždyť se tu rozepište co jste prokoučoval a dělal špatně (ono je dost snadný hodnotit druhé - nic nepřidat a sám jen čerpat informace od druhých) kdo vám v tom brání změnit misky vah VF v nadpoloviční většinu kde se neuráží ...

---

Obávám se,že mu v tom brání právě takoví diskutující jako jsi ty.

Příspěvek: #1702

Spíš ti co neúspěšným vysvětlí, že na rozdíl od nich jsou oni dobří včelaři a nikdy se jim to nestalo a nikdy nestane, neboť jsou řádní včelaři co to dělají podle předpisů.

Příspěvek: #1703

(26.04.2015 20:39)KaJi napsal(a):  Těžko říci jakou mají barvu, ale dá se předpokládat, že mají velmi dobrý vliv na obsah Včelařství.

KaJi já Ti moc nerozumím, v ČSV nejsi tak proč do toho spolku pořád rejpeš.
To děláš ze zásady a nebo proto abys měl víc příspěvků?



.

Příspěvek: #1704

Já to jen oplácím, oni rejou do mě, skoro v každém čísle Včelařství.

Někdy to nemám ani sílu přečíst, teď naposledy ani pochopit logiku.

---

Bylo to celé takto, nereju do ČSV, jen do těch co to tisknou.

(26.04.2015 20:39)KaJi napsal(a):  

(26.04.2015 18:39)Josef Křapka napsal(a):  Proč jen mám takový pocit, takové loupání v kostech, že tahle válka nebude mít vítěze, ale jen poražené. Ptám se, komu takový stav vyhovuje? Kdo je tou šedou eminencí v pozadí? Že by zelení mužíci? Nebo Marťani?
JK

Těžko říci jakou mají barvu, ale dá se předpokládat, že mají velmi dobrý vliv na obsah Včelařství.

Příspěvek: #1705

To je pravda - je otázkou kdo si začíná. V tomto případě to byl článek R.H. otištěný ve Včelařství. A kritizoval to rozdmýchávání ohně Pepa Křapka zcela neutrálním vyjádřením.
Nechápu tedy Korouse, že se najednou cítí dotčený.
Akce => reakce.

Příspěvek: #1706

KaJi: Nějak si ne a ne vzpomenout, že bych o Vás ve Včelařství četl.
Pokud si člověk odmyslí Vaše příspěvky vtipné či "vtipné", ty které jsou za každou cenu v opozici k předchozímu příspěvku atp., tak pak jste toho moc nenapsal. Méně, za to věcně, by bylo zřejmě více.
Trošku mi připomínáte jednoho knižního hrdinu od Ondřeje Sekory.

Příspěvek: #1707

Jak to Josef myslíš - jako že mu to nechtěli otisknout nebo jako že Kaji není člen PSNV o kterém se tam psalo?

Příspěvek: #1708

To víš, člen ČSV se cítí dotčen když mám výhrady k ČSV, já jako člen PSNV a dalších se cítím dotčen když se někdo naváží do PSNV a dalších.

Ovšem když já se navážím, tak na platformě kde se může kdo chce ohradit. Jak právě vidíte že to jde. ČSV na platformě, kde napadené ohradit se nenechá.
Vidím v tom podstatný rozdíl.

Příspěvek: #1709

členství ČSV vs PSNV
Myslím, že obě organizace by měly býti postaveny na rovinu s tím, že bude existovat jedno členství.
Takto si opravdu myslím, mnozí členové PSNV jsou členy ČSV jen kvůli tomu, že mohou požívat výhod,které jim PSNV neposkytuje (svépomocný fond, dotace). Tedy tohle postavení na rovinu s jedním členstvím by umožnilo čerpat dotace oběma organizacím, ostatní výhody by byly benefitem členství. Organizace by pak mohly "soutěžit" a podle atraktivity svého programu plnit svoji členskou základnu. Něco jako je soutěž politických stran.
Nad to by na VF ubylo příspěvků ve stylu "za vše může ČSV (ať je to časopis nebo počasí).
dotace
Buď viz výše, nebo zrušit. Vyhnuli by jsme se dohadům ohledně administrace, ztrát atp, osočování a geniálních nápadů jak jednomu dát a druhému už ne.
Nadruhou stranu - zemědělská politika je ze strany EU dotována (co Evropská unie Evropskou unií stojí) a bylo by hloupé se dobrovolně o toto ochudit.
časopis
Neměl by být k odběru povině, mělo by se to vrátit k předplatitelské formě. Odebíral by jen, kdo by chtěl, což by eleminovalo povzdechy "za naše daně" (douška - pracuji ve veřejné správě a hlášky tohoto typu jsou časté. Úsměvné je, pokud je pronáší osoba s pohledávkami k finančnímu úřadu - tedy za její daně bych na světě dlouho nepobyl). Redaktor by tisk kde co a nikdo by nemohl tvrdit, že příspěvky vybírá tendenčně. Pokud by vedení ČSV považavalo za vhodné, mohl by vydávat svůj zpravodaj, který by taky odebíral zase jen ten, kdo by o to stál.
(douška II - ve Včelařství je dost článků hodno úsměvu. Ale myslím, že je dokážu vyeleminovat a není nutno každou kravinu propírat. A ani v Moderním včelaři není vše na 100%)
léčení
Už jsem to jednou psal - nechme to na včelařích. Kdo to umí, bude včely mít, kdo to neumí, tak nebude dřív nebo později včelařit. Opět by jsme se vyhnuli neshodám typu ČSV a SVS nařizuje nesmysly.

Kaji - je tohle odpověď? Nemyslím, že by můj výše uvedený příspěvek byl coby potrefeného člena ČSV. Jen je ubíjející otevřít vlákno, přesněji spoustu vláken, a číst o špatném ČSV. Založte si svoje téma a tam si to rozebírejte vrchem spodem. Mně jsou vaše tanečky zcela jedno, pán Bůh vysoko, Praha daleko a Svatý Jan pod Skalou naštestí taky.

Akorát mě to zdržuje od pořádné práce...

Příspěvek: #1710

(30.04.2015 8:53)Jose68 napsal(a):  ... Myslím, že obě organizace by měly býti postaveny na rovinu s tím, že bude existovat jedno členství.
Takto si opravdu myslím, mnozí členové PSNV jsou členy ČSV jen kvůli tomu, že mohou požívat výhod,které jim PSNV neposkytuje (svépomocný fond, dotace). ...

To mě poránu pobavilo.
On je tu totiž nějaký zákon o sdružování ...
No a pak: to je něco jako podle sebe soudím Tebe ... Co když je to tak, že v PSNV jsou někteří nikoli pro členské výhody, ale pro cosi jiného?
Jinak: PSNV tu není pro to, aby vyřizovala dotace svým členům. Naopak zastává princip, aby se dotace odehrávaly jen v režimu žadatel - poskytovatel ... Bez toho, aby se do toho někdo s řadou různých postranních úmyslů montoval.
Stačí to jako odpověď?
Jiří

Příspěvek: #1711

(30.04.2015 8:53)Jose68 napsal(a):  ... že mohou požívat výhod,které jim PSNV neposkytuje (svépomocný fond,...)

To je ta kasička co jsme do ní onehdá odevzdávali 4 koruny na včelstvo?

Příspěvek: #1712

(30.04.2015 8:53)Jose68 napsal(a):  členství ČSV vs PSNV
Takto si opravdu myslím, mnozí členové PSNV jsou členy ČSV jen kvůli tomu, že mohou požívat výhod,které jim PSNV neposkytuje (svépomocný fond, dotace).

Požívají si výhod jako platit členské příspěvky za člena a za včelstvo a připlácet na pokuty zaviněné nahoře, ale za to alespoň mají časopis, pojištění - takže to berou jako servis. Proč ne, když se tak ČSV zařídila a jinou aktivitu od členů nepožaduje možná by se vůbec mohla ČSV změnit na podnikatelskou servisní firmu, která by za servisní poplatek poskytovala vyřizování dotací, dodávky a výrobu léčiv a vydávání firemního časopisu podobně jako má třeba zdravotní pojišťovna. Pak by role manažerů firmy a uživatelů servisu byla zřejmá a nemusel by být maskována společenskou organizací.
Členové ČSV, kteří jsou členy v jiných včelařských organizacích za to požívají výhody jako přátelská setkání, výměny informací, organizovat školicí akce s info o nových trendech a poznatcích ve světě, o kterých se v ČSV nemůže mluvit. Prostě to co jim v ČSV schází.
Nechápu proč jim to chce někdo zakazovat.

Jinak ano souhlas - postavme vše na jednu úroveň = samostatné organizace ZO, PSNV, MSVV ... . Zrušme OO, RV ... a založme asociaci rovnoprávných včelařských spolků, založených buď na regionálním principu nebo na vyčleněném zájmovém principu (nástavkáři, výzkum, profesionálové ...) + vedle stojící servisní včelařskou firmu. S takovým uspořádáním nemám problém. Věřím, že si to Jose myslel takto.

Příspěvek: #1713

To J. MATL, Jsem rád, jsem vám vylepšil ráno.
No tak musíte vy funkcionáři najít formu spolupráce nebo alespoň koexistence. Ale předpokládám že jedněm čistým to kazí ti druzí - špatní. A jsme tam, kde jsme byli, že?
No holt dva kohouti na nevelkém hnojišti.

Jako odpověď stačí, zvlášť když jsem se na nic neptal. Vyjadřoval jsem názor.

To JKL: PŘESNĚ!!!

Příspěvek: #1714

Co brání převedení ČSV na akciovou společnost, kdy akcionářem se stává člen a dostane určitou část akcií, které si buď ponechá nebo prodá a dále se již bývalý člen, nyní akcionář bude dle potřeb upisovat pomocí servisní smlouvy pro to co si zaplatí - léčivo, vyřizování dotací, prohlídky, časopis .... a zůstane člen samostatné lokální ZO, která nemá nikoho nadřízeného a bude platit jen příspěvek do ZO a nikoli na OO a vedení.

Nebo třeba si někdo takovouto servisní včelařskou firmu zařídí a vyfoukne servis ČSV.

Příspěvek: #1715

Přátelé včelaři. Jsem člen Čsv. A má to pro velké výhody.
Mam úrazovou pojistku. Dostavám včelařství. Mam právničku pro problémy včelařství. Mam knihovnu ,kterou každý měsíc využívám. Mám předsedu, zdravotníka a pokud něco potřebuji, zvednu telefon a vím co potřebuji.
Léky si můžu vyzvednout, bez čekaní a shánění předpisu atd.
Administrativu Dotaci mam zajištěnou, nemusím shánět info. Vyšetřeni měli a všech dalších administrativních úkonu mam zajištěno. Dotaci D1 dostanu tak měř pod nos. Mám členskou legitimaci ,kterou se můžete prokázat v případě prodeje na trhu. Vím o nových včelařích z okolí,a mohu si i s ostatními přátelsky sednout a popovídat si.
Mohu napsat mnoho dalšího.
Ale hlavně Čsv sdružuje většinu včelařu a tím může z této pozice jinak jednat, se statni spravou, s EU a dalšími.

Příspěvek: #1716

Členem ČSV,coby akciové společnosti,bych rozhodně nebyl. Primárním cílem akciovky je generovat zisk a to se poněkud míjí s tím proč včelařím já. Ale jinak slušnej pokus jak odklidit ČSV z cesty PSNV.

Příspěvek: #1717

(30.04.2015 11:43)Jose68 napsal(a):  No tak musíte vy funkcionáři najít formu spolupráce nebo alespoň koexistence. Ale předpokládám že jedněm čistým to kazí ti druzí - špatní. A jsme tam, kde jsme byli, že?

A jak byste si to konkrétně představoval? Zkusíte to popsat?
Jiří

Příspěvek: #1718

(30.04.2015 12:12)Jindřich Meduna napsal(a):  Přátelé včelaři. Jsem člen Čsv. A má to pro velké výhody.
Mam úrazovou pojistku. Dostavám včelařství. Mam právničku pro problémy včelařství. Mam knihovnu ,kterou každý měsíc využívám. Mám předsedu, zdravotníka a pokud něco potřebuji, zvednu telefon a vím co potřebuji.
Léky si můžu vyzvednout, bez čekaní a shánění předpisu atd.
Administrativu Dotaci mam zajištěnou, nemusím shánět info. Vyšetřeni měli a všech dalších administrativních úkonu mam zajištěno. Dotaci D1 dostanu tak měř pod nos.

Takže přiznáváš, že ČSV primárně poskytuje servis, který si v příspěvcích platíš.

Nový O. zákonní říká

Citace:§ 217
(1) Hlavní činností spolku může být jen uspokojování a ochrana těch zájmů, k jejichž naplňování je spolek založen. Podnikání nebo jiná výdělečná činnost hlavní činností spolku být nemůže.
(2) Vedle hlavní činnosti může spolek vyvíjet též vedlejší hospodářskou činnost spočívající v podnikání nebo jiné výdělečné činnosti, je-li její účel v podpoře hlavní činnosti nebo v hospodárném využití spolkového majetku.

Příspěvek: #1719

(30.04.2015 12:12)Jindřich Meduna napsal(a):  Přátelé včelaři. Jsem člen Čsv. A má to pro velké výhody.
Mam úrazovou pojistku. Dostavám včelařství. Mam právničku pro problémy včelařství. Mam knihovnu ,kterou každý měsíc využívám. Mám předsedu, zdravotníka a pokud něco potřebuji, zvednu telefon a vím co potřebuji.
Léky si můžu vyzvednout, bez čekaní a shánění předpisu atd.
Administrativu Dotaci mam zajištěnou, nemusím shánět info. Vyšetřeni měli a všech dalších administrativních úkonu mam zajištěno. Dotaci D1 dostanu tak měř pod nos...

Úrazová pojistka - budiž, ale jako nečlen ji mám také, možná i kvalitnější než jsem měl jako člen

Časopis včelařství - za tu dobu, co jsem byl členem si pamatuji více ta čísla, která nestála ani za čtení, než ta, která za to stála (subjektivní názor)

Právnička - když bude velký malér, asi ano. Zatím jsem nepotřeboval a myslím, že běžné potřeby schopný člověk zvládne sám.

Knihovna - je pro mě z ruky, nevyužíval jsem. Knihy, o které jsem stál jsem si pořídil vlastní.

Předseda, zdravotník, léčiva, dotace, administrace ... vše pod nos - super způsob, jak být nesamostatný včelař.

(30.04.2015 12:12)Jindřich Meduna napsal(a):  Ale hlavně Čsv sdružuje většinu včelařu a tím může z této pozice jinak jednat, se statni spravou, s EU a dalšími.

To, že ČSV sdružuje většinu včelařů svaz neopravňuje z této pozice jednat za ostatní se státní správou. ČSV je dobrovolné občanské sdružení, jako mnohé další. Toto by se mělo změnit a včelaři žádat sami přímo, nebo prostřednictvím sdružení, jehož jsou členy. Považuji tuto nutnost využití ČSV při žádosti o dotace jako jeden z největších důvodů sporů.

Podotýkám, že s ZO i po mém odchodu udržuji dobré vztahy a vzájemně spolupracujeme.

Příspěvek: #1720

příteli. rad budu nesamostatný včelař, a se mnou jistě mnoho dalších. Ale nechápu proč těchto výhod nevyužít. Prosím tě mi tedy sděl. proč bych měl byt členem PSNV, co mi to dá?
Knihovna se dá využívat i na dálku. Což využívám. Knihy ,které sháníme se nedají sehnat. (téma knihy na VF). Některé sháním již příliš dlouho, tak jsem rad pokud si je mohu zapůjčit.