Příspěvek: #221

Neboj, to byl slovní obrat. Mám rozdělaných 40 ks

Příspěvek: #222

(20.01.2013 10:00)Himbajz napsal(a):  Ježiš, já vlastně nemám ani tolik nástavků. Kam to ty holky budou dávat??

Mne družstevíci prikázali presťahovať včelín, lebo vraj ta ďatelina pred včelínom je na kilometer zošlapaná.
No, ja za to nemôžem že toľko nosia a posledný kilometer chodia pešo, ale budem musieť s tým niečo urobiť.

PetrM upravil 22.01.2013 23:49 tento příspěvek z důvodu: Pro citování používejte, prosím, tlačítko "Citace" a přebytečný text odstraňte. Ponechte bez změny značky QUOTE. Citace opravena.

Příspěvek: #223

Já si myslím, že jediný a správný průměr celková váha vytočeného medu dělena počtem včelstev na která jsem bral dotaci D1. To je nejoptimálnější vyjádření našich schopností. Jinak jsou to nic neříkající čísla. Pak se nepočítají odělky roje, chovná včelstva apod. a to jsou pak průměry někde jinde. Kdo ale svoje včelařské schopnosti měří tím, kolik v nějakých diskuzích napíše kravin, nebo na kolika shromážděních se zviditelní, ten ať se tím neřídí , ten má jiné parametry! Zdraví R. S.

Příspěvek: #224

(20.01.2013 11:51)Rudolf Stonjek napsal(a):  ..... celková váha vytočeného medu dělena počtem včelstev na která jsem bral dotaci D1......

Naprosto přesně trefený hřebík na hlavičku. Díky Rudo.
Protože ať se nám to líbí, nebo ne, i celostátní statistika a hodnoty vyprodukovaného medu nemohou z logiky věci vyjít z jiných čísel než počet včelstev nahlášených toho kterého roku k 1.9. a množství medu které (jakkoli upravené) "dodáme" ve statistice k témuž datu, jen o rok později.
Statistika totiž jiná čísla nemá. A ostatní je jen naše hra podle toho, jak kde potřebujeme nebo pro změnu nepotřebujeme "být slavní".
iRP

Příspěvek: #225

Už som toho za mojej včelárskej kariéry dosť zažil, prešli všelijaké roky, vynikajúce ale i tie horšie a v r. 1978 som nevytočil ani kg medu, naopak od roku 1980 sa to zlepšilo a ďalšie roky boli na znášku vynikajúce, čo trvalo až do r. 2011, rok 2012 bol v našom regióne Poiplí bol katastrofálny, priemer na včelstvo 3,2 kg, celkove niečo cez 200 kg.Pritom to to nebolo vo včelách, aj keď v priemere ich sila bola o čosi menšia, jednoducho sa príroda nevyvíjala podľa mojich predstáv, repka v mojom okolí bola vyoraná, agát hlavný zdroj znášky trikrát zamrzol, takže kvet bolo vidieť len ojedinele a zbytok leta včely len trovili čo si v mizernom množstve priniesli.

Tento fenomén sa dá len pretrpieť, prírodu človek nedokáže zmeniť (i keď možno kočovaním za postvou), no ak včelnica nie je na presuny pripravená, tak ani to nie je možné. Víťazstva sa dopredu nevzdávam, nová sezónaponúka nové možnosti, batalión na včelnici odpočíva a je pripravený znovu vyraziť do útoku, Už sa na tú príležitosť teším.

Příspěvek: #226

(20.01.2013 11:51)Rudolf Stonjek napsal(a):  Já si myslím, že jediný a správný průměr celková váha vytočeného medu dělena počtem včelstev na která jsem bral dotaci D1. To je nejoptimálnější vyjádření našich schopností...

Aha, to je tak akorát nejoptimálnější vyjádření schopností nahlásit KVŮLI DOTACI i mizerné oddělky na pěti rámcích jako produkční včelstva. Už jen fakt, kolik starých pardálů s tebou bouřlivě souhlasí svědčí o pokřivenosti takového vidění české včelařské reality.
Axiomu, že jsou všichni slušní, poctiví a nevypočítaví fakt nevěří už ani malé děti.

A právě o tom píšu já, že je pak nutné množství medu vydělit ne jen počtem vytáčených včelstev, ale zazimovaných a protože to komplikují malá včelstva se záložními matkami, je nutné vztáhnout to k něčemu nezpochybnitelnému a to je třeba množství zkrmeného cukru. Jestli někdo zkrmí 30 kilo cukru a včelstvo spotřebuje za celou zimu a jaro třeba 8 kg, pak je průměrný výkon rázem úchvatný, když se do medu vytočí 22 kilo nespotřebovaných zimních zásob!!! A vážení začátečníci, zimní spotřeba skutečně není vyšší, ověřte si to. Tedy v dobrém úle.

Příspěvek: #227

Pokud bude mít včelstvo v září 15kg medu,pak mu těch tvých 8 kg cukru stačí,pokud by ale začátečník pochopil tvůj příspěvek tak,že včelstvúm stačí do jara 8kg zásob,pak by na jaře mohli začínat od nuly.

Příspěvek: #228

(20.01.2013 0:49)Radek Bílý napsal(a):  Já postřehy Rostislava doplním o statistiku výkupce , v roce 2012 jsem vykoupil 35 tun medu což je o 10 ! tun méně než v roce 2011, medovici vodivost nad 8,1 mi dovezlo 5!! včelařů a čistou lípo vůbec nikdo...!!, ta u nás pomrzla.., já věřím že se dá udělat 100 kg na včelstvo i když nepatřím mezi ty co to dokážou a moc by mě zajímalo kolik měli naši stokiloví přeborníci průměr medu v roce 2011 , pochlubíte se ?....

U mne to bylo naopak vykoupil jsem o třetinu více jak loni medovice do výkupu žádná samé květové medy i ta lípa byla.O tento fakt se asi ve stejné míře postarala cena kdy se vykoupil i nějaký starší med jako to že v mém okolí (snůšky později oproti nižším polohám) to zas až tak hrozné se snůškou nebylo i když snůška byla určitě nižší oproti předloňské ale zažil jsem i horší sezony než 2012 .To že byl mizerný rok beru spíše všeobecně tedy že byla místa kde to byla katastrofa .To že někteří včelaři z vyšími výnosy již nemají med bych přičetl právě tomu že někteří zase měli podprůměr tedy již dříve neměli co nabídnou a také supr reklamě kdy vyšlo na jevo jak že je to vlastně z medy v marketech.Tedy byla a stále je vyší poptávka(více zákazníků nikoli více medu prodaného na hlavu) po medu od včelaře.Osobně jsem též neodhadl poptávku přičemž jsem předpokládal vyší poptávku a nechal pro pozdější prodej o tři metráky více jak jiné roky jsem prakticky vyprodán.

Příspěvek: #229

No já doufám, že letos se opět vrátím ke svým průměrům mezi 30 až 35 kg na včelstvo a nebude se opakovat rok 2012 s průměrem 7 kg na včelstvo.

Příspěvek: #230

Pokud jsem správně počítal ze statistiky chovu včel v roce 2012, tak průměr vytočeného medu (7 331 886 kg) z kmenového včelstva
(504 645 včelstev k 1.5.2012) vychází na 14,52 kg na včelstvo. Předpokládám, že v počtu včelstev k 31.10. jsou započteny i oddělky.
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/...012pdf.pdf
Osobně si ale myslím, že výnosy medu budou hodně zkreslené. Přece jenom žijeme v ČR a český člověk přizná to, co se mu právě hodí.

Příspěvek: #231

(20.01.2013 0:49)Radek Bílý napsal(a):  já věřím že se dá udělat 100 kg na včelstvo i když nepatřím mezi ty co to dokážou a moc by mě zajímalo kolik měli naši stokiloví přeborníci průměr medu v roce 2011 , pochlubíte se ?....

Uvedu tu výnosy od roku 2000 kdy kdy jsem zakoupil několik matek linie Singr od př. Skuhrovce z VUV Liběchov.Novou krev dokupuji tak po třech létech.
Výnosnost mého stanoviště je zatím velmi stabilní /v doletu vždy min. 100 ha řepky/
a tak je na výsledcích vidět jak to se Sing. dopadlo.Prvních pět let jsme se jen tak oťukávali ,ale pak už ukázaly co umějí.Je vidět,když vše vyjde jak má / r 2011/jsou nepřekonatelné. Maximální výnos dala Sing. v roce 2006 a to 198kg.


rok.... 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012

průměr..48....55....52....56.....64.....96....35.....75.....82....78 ....121.....51

Příspěvek: #232

Ano, ano,
obáváme se závisti lidí, finančních úřadů, případně máme zafixovaný pocit ohrožení. Co by se asi stalo, kdyby se sousedka domákla kolik, že jsem letos vytočil medu. Co by se asi stalo, kdyby se to dozvěděl i finanční úřad, nebo nedej bože ministerstvo financí. Tak lžeme z obavy předpokládaných následků a nazývame to principem opatrnosti. Pak přijdou vandalové se svými výkony "lidské činnosti" a světe div se, ti co mají "pomáhat a chránit", kdo ví z jakých důvodů, naleznou partičku nezletilců, kteří škodu způsobili. Nejspíš to nebylo možné nevidět. Škoda je vymáhána na rodičích, čistě náhodou majetných podnikatelů. Soud stanoví znalce, ten stanoví přímou škodu na včelstvech, materiálu ... a zbývá stanovit i ušlý medný výnos. A ejhle. Včelař uvede průměrný desetiletý výnos (požadavek soudu) 60 kg na včelstvo, avšak statistika z údajů poskytovaných každoročně včelařem hovoří o výnosu 12 kg. Přibližně tytéž údaje jsou z hlášení ostatních včelařů. (Přeci každoročně vyplňujeme statistiku). Jak asi může soud rozhodnout? No vida a šetřílek poškozený včelař dostane od zbohatlických rodičů svých ratolestí pár korun a ještě s posměchem. To je páni kolegové případ z praxe starý cca 4 roky. Neříkám, že všichni, ale mnozí si lžeme do vlastní kapsy.
JK

Příspěvek: #233

No mě ten statistický výkaz trochu připomíná minulé doby. Přijde mi to,že se musím někomu povinně zpovídat,přestože to je má zájmová činnost. Ještě pak na konci podepisuji,že jsem vše uvedl pravdivě a nic nezamlčel.Nevím jestli vedou zahrádkářské spolky podobné statistiky,kolik kdo vypěstoval cibule,jak mu vyšel letos česnek,okurky,kolik spotřeboval hnojiva a jakého ....Prostě přijde mi,že co je komu po tom,kolik jsem vytočil medu,prodal medu,vosku,atd...,když do 40ti včelstev to finančák nezajímá.Toto byla jedna z věcí,která mne překvapila když jsem vstoupil před 4mi roky do ČSV. Nevím jakou roli hraje v případě toho vandalství pak u soudu průměrný výnos medu a ušlý zisk.Ale abych uklidnil patrioty,ten dotazník samozřejmě vyplňuji(když to chtějí ).Zatím ten celkový průměrný výnos ale spíše snižuji.

Příspěvek: #234

Aha, takže další výhoda vstupu do ČSV.

Příspěvek: #235

Diskusi ohledně daňových úlev jsem přesunul do tématu Daně.

Příspěvek: #236

Na schůzích nám čtou množství vytočeného medu a průměr na včelstvo. A také množství vyprodukovaného vosku.
Výpočet množství vyprodukovaného vosku mi je jasný. Včelař jeden rok koupí (vymění) 10 kg mezistěn, včely je vystaví, po dvou (třech, čtyřech ...) sezonách je včelař vytaví, zváží a nahlásí 12 kg vyprodukovaného vosku.
Z čeho se ale vypočítává průměr medu na včelstvo?

Příště se na to zeptám.

Příspěvek: #237

Při výpočtech se vychází ze statistiky kterou každý včelař vyplní podle svého vědomí a svědomí a odevzdá spolu s žádostí o dotaci D1do 15.9 příslušného roku ZO.Tyto údaje pak zpracuje pověřený činovník a odešle na příslušná místa.Ovšem zda jsou všechny údaje pravdivé už je věc jiná.

Příspěvek: #238

Příklad.
V roce 2010 jsem zazimoval a v žádosti o dotaci k 15.9. uvedl 10 včelstev.
V roce 2011 jsem z oněch 10 nahlášených včelstev vytočil 400 kg medu a v srpnu koupil 10 včelstev z pozůstalosti.
K 15.9. 2001 tedy nahlásím stav 20 včelstev a do statistiky množství vyprodukovaného medu 400 kg.
Tak by mě zajímalo jestli pověřenec vypočítává průměrný výnos z toho jednoho odevzdaného papíru, tj. 20 kg na včelstvo.

Příště se na to zeptám.

Příspěvek: #239

Průměr se počítá na počet nahlášených včelstev přesně tak jak jsi to napsal .Ve statistice není kolonka na včely které sis pořídil až v srpnu a prakticky si z nich žádný med neměl také tento fakt ve finále(v celkovém výpočtu za všechny včelaře)výsledek nijak radikálně nezmění.Podstatné je to že ty víš jak jsi na tom veskutečnosti.Pokud pak bude vypočítávat průměr pro celou organizaci tak ze všech nahlášených včelstev v organizaci na veškerý nahlášený med ale jak jsem již napsal skutečnost je většinou úplně jiná.

Příspěvek: #240

Souhlasím s př. Skalou i s připomínkou "(ne)zohlednění" počtu včelstev. Jenže když se na to podíváte z hlediska celé organizace (resp. celé republiky), tak tam se Tvých XX včelstev pořízených v měsíci YY prakticky neprojeví. Stejně tak, jako Tobě (možná) přibyly, jinému (možná) ubyly. Stejně, jako med.
Statistka je totiž velmi přesný součet bohužel velice nepřesných čísel.
iRP