Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kyselina šťavelová
Autor Zpráva
bobek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 02.05.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #681
RE: Kyselina šťavelová
(09.07.2017 10:22)vetrak napsal(a):  uvažuji o sublimaci KŠ okolo vánoc
Chceš-li nasadit KŠ až kolem Vánoc, pak bych doporučoval mnohem jednodušší aplikaci pokapem.
Dělám to tak sice teprve tři roky ale zatím to funguje výborně.

10x Langstroth 2/3, Vigor, Posázaví 300 m.n.m.
Hlasování: JirkaJ. (+1), KTM (+1), Marec (+1)
09.07.2017 13:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #682
RE: Kyselina šťavelová
Zajímalo by mě, zkusil li někdo využití KM podle včelařů z Jižní Ameriky. 3 články o tom vyšly v MV a velkou zásluhu na tom má Ivan Černý. Přestože jsem zkoušel jiné věci, které se nezadařily / klíckování, cukrování/ trochu jsem do toho zavrtal. Problém ale je, že při mém vlažném hledání jsem nikde na silný papír 2 -3 mm. nenarazil. Trochu jsem také zkoušel napuštěné ubrousky ale slepily se mě při lisování v nerozdělitelnou hmotu. Dostal se někdo dál a jaké má zkušenosti??? Dík Ruda
09.07.2017 18:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #683
RE: Kyselina šťavelová
Rudolfe,silný papír - krabice. F.V.
10.07.2017 7:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
emer Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 419
Připojen(a): 14.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #684
RE: Kyselina šťavelová
Tvrdý papier požadovanej hrúbky používajú výrobcovia a opravári čalúnených nábytkov. Taktiež je využívaný pri rámovaní obrazov a zrkadiel. K výrobe paspárt na obrazy sa používa papier, ktorý je veľmi podobný tomu, čo je dodávaný k odparovačom Nassenheider. Kedysi som pracoval v konzervárňach a tam do plnoprietokových doskových filtrov išiel papier, čo by sa asi tiež dal použiť.
10.07.2017 7:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #685
RE: Kyselina šťavelová
Pánové, není to trochu jiné téma? KM se odpařuje, tedy poslední příspěvky by měly být v tématu Aplikace kyseliny mravenčí, toto je o kyselině šťavelové, tedy sublimace nebo pokap.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
10.07.2017 7:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
emer Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 419
Připojen(a): 14.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #686
RE: Kyselina šťavelová
Ospravedlňujem sa.
10.07.2017 8:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #687
RE: Kyselina šťavelová
Pánové, mluvíte o kartonu a to je dutinkový papír. V návodu je silný papír tuším 2 nebo 3 mm tlustý a ten jsem zatím nesehnal. Jinak Honzík zřejmě nečte MV jinak by věděl o čem je řeč a sice že je to další ze způsobů podávání KŠ a tudíž to sem patří. Když už vám MV přijde, tak si ho alespoň pečlivě přečtěte! Zdraví R. S
10.07.2017 9:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #688
RE: Kyselina šťavelová
Máš pravdu Rudo, že ne všechny články jsem stihl pročíst. Něco si nechávám na pozdější časy (taky nestíhám). Pokud se opravdu jedná o KŠ, tak se omlouvám. Jen mi to nějak nesedělo s odparem, proto jsem zareagoval, ale pro jistotu zatím nepřesouval.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
10.07.2017 9:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.491
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #689
RE: Kyselina šťavelová
(10.07.2017 7:53)Havelka Jan napsal(a):  Pánové, není to trochu jiné téma? KM se odpařuje, tedy poslední příspěvky by měly být v tématu Aplikace kyseliny mravenčí, toto je o kyselině šťavelové, tedy sublimace nebo pokap.

Ono to není tak úplně mimo mísu. Receptura jihoamerických včelařů spočívá v tom, že se kyselina šťavelová rozpustí v horkém roztoku glycerinu a tímto roztokem se napustí nosič (v tomto případě karton) a aplikuje se ve včelstvu obdobně jako pásky Gabonu či Formidolu 80. Tato aplikace se po 14-ti dnech opakuje, protože kyselina šťavelová zde nepůsobí na roztoče schované pod víčky. Můžeme říci, že to je dlouhodobý léčebný prostředek.

Na rozdíl od od aplikací kyseliny šťavelové pokapem nebo sublimací, které se používají na přelomu podzimu a zimy, se aplikace zavěšených pásků s glycerinem s kyselinou šťavelovou používá v období včelařského léta, kdy má ochránit především zakládanou generaci zimních včel před roztoči VD a jimi přenášené viry, obdobně jako již výše uvedené Gabony a Formidoly.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (+1), Pavel Holub (+1), Milan Daněk (+1), roslp (+1), Havelka Jan (+1)
10.07.2017 9:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #690
RE: Kyselina šťavelová
Pepo, teď kdy jsi to rozvedl mi docvaklo, že jsem to četl, ale neutkvělo v hlavě.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Josef Křapka (+1)
10.07.2017 9:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #691
RE: Kyselina šťavelová
(09.07.2017 18:18)Rudolf Stonjek napsal(a):  Zajímalo by mě, zkusil li někdo využití KM podle včelařů z Jižní Ameriky. ...
(10.07.2017 9:46)Rudolf Stonjek napsal(a):  ... Jinak Honzík zřejmě nečte MV jinak by věděl o čem je řeč a sice že je to další ze způsobů podávání a tudíž to sem patří. Když už vám MV přijde, tak si ho alespoň pečlivě přečtěte! Zdraví R. S

Chyba ve zkratce v prvním Rudově příspěvku Idea Honza je v tom nevinně a ještě dostal neoprávněně pojeb... Undecided

K věci - silné papíry jsou k mání v podobě vinařských filtrů - třeba ten zmiňovaný hobrafilt.
Případně si lze silný papír vyrobit doma technologií pro výrobu ručně dělaného papíru a účinnou látku vmíchat rovnou do směsi. Je tam ale problem u látek nestabilních ve vodě - s KŠ jsem to nezkoušel.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
Hlasování: Jan Petřík (+1)
10.07.2017 13:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #692
RE: Kyselina šťavelová
Rudo opakuji - určitý typ krabic - jen si nevzpomenu kde jsem je bral - papír je žluto šedý.
A dobrá připomínka - je někdy vkládán mezi sklenice.
A nebo ještě jedna rada - papírny - celulóza - používám ji na KM dle Vitamvás.
Navíc jak bylo řečeno výše - dalo by se to možná i vpravit dovnitř tak ,že rozmělníš přímo v KŠ .................
A navíc určitě máš doma - po použití Formidolu - ti zůstane přesně to co potřebuješ.
Cucá to pěkně KM tak ,že i po naředění KŠ ...........Je to čistá celulóza. F.V.
10.07.2017 15:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #693
RE: Kyselina šťavelová
Jo podkladový papír jsem viděl také, ale kde ho sehnat bude chtít asi větší nasazení. Mě se ale líbí víc druhý způsob pomocí spořeji napuštěných ubrousků nebo něčeho takového. To co jsem zkoušel zatížit se slepilo a nešlo oddělit. Tím moje nepatrné pokusy skončily a proto dotaz, zdali se někdo nedostal dál. Nejspíš ne. Těch lidí kteří napíšou doopravdy kvalitní a objevný článek je mi líto. Spousta práce a výsledek vidíte sami! Zdraví R. S.
10.07.2017 19:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #694
RE: Kyselina šťavelová
Zkusím míchnout KŠ a dát buď zbytek z Formidolu nebo dovezu čistou celulozu.
Zkoušel jste to oddělit sklem nebo folií?
Ubrousky /klasika/se za chvíli rozpií i ve vodě. F.V.
10.07.2017 19:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #695
RE: Kyselina šťavelová
Celuloza se dala sehnat v papírnách. melou to s vodou na hustou kaši a pak se to čerpá do papírenského stroje a válcuje do rolí. U nás se ta směs dala koupit za mrzký peníz, nalít do forem, stříkat jako omítku atp. (kdysi jsem s tím trochu experimentoval). Po odpaření vody to drželo tvar. To by mohla být cesta.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
11.07.2017 7:25
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.491
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #696
RE: Kyselina šťavelová
Také jednou možností je voluminézní papír: http://www.nakupni-dum.cz/lepenky-sede-rucni/c2866/
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
11.07.2017 8:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KamilS Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 48
Připojen(a): 14.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #697
RE: Kyselina šťavelová
Podle posledních informaci už ubrousky autor nemačká, ale prvně je navlhčí vodou, aby tolik nepily roztok glycerinu a KS. Další aktuální informace jsou na stránkach.
[Obrázky: OA-formula.jpg]
12.07.2017 9:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #698
RE: Kyselina šťavelová
Za tu záměnu místo KŠ KM se omlouvám, nějak jsem to přehlédl. Pepovi Křapkovi děkuji za adresu obchodu s papírem, už mě jde poštou. Kupodivu sehnat 2 mm tlustý papír není tak jednoduché, jak by se zdálo. Rozebírat nějaké staré škatule - díky nechci. Po tom fiasku s cukrováním doufám že bude líp! Zdraví R. S.
Hlasování: vcelky.cz (+1)
25.07.2017 18:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JirkaJ. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 660
Připojen(a): 31.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #699
RE: Kyselina šťavelová
Ahoj Rudo, o víkendu jsem vyrobil dlouhodobé nosiče KŠ podle argentinských včelařů.(Moderní včelař 1/2017) Sehnal jsem pásky bělené buničiny=nosiš KM ve Formidolech. Uvařit to šlo bezproblémově, šťavelka se v glycerinu mimořádně dobře rozpouštěla, nic z toho neprskalo, šťavelka nijak nepráší chová se to jako škrob. Jen těch pásků mám vic, asi 120 Náklady byly asi 160kaček Smile
PS. nosiče KM pro formidoly vyrábí Ing. Jan Pfefferle, firma Spepap Roudnice nad Labem
[Obrázky: P_20170723_145315.jpg]

[Obrázky: P_20170723_150413.jpg]

[Obrázky: P_20170723_152912.jpg]
Hlasování: roslp (+1), Pavel Holub (+1)
25.07.2017 19:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.491
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #700
RE: Kyselina šťavelová
Zdravím mládenci,
taktéž jsem se rozhodl zkusit tuto recepturu, vařím a zkouším napouštět různé nosiče. Nejprve ruční papír (staré zásoby) 1 mm aplikováno po dvou na sobě pro dosažení 2 mm. Je vykusován a padá v kusech na dno. Třívrstvý karton 3 mm je použitelný, včely jej vcelku rychle rozcupují a nacházím jej také v kusech na dně. Na podložkách je hodně šmelcu a roztoči si v něm hrají na schovku.
[Obrázky: DSC01803_1.jpg]
Voluminézní (velkoobjemový) papír má špatnou nasákavost. Tímto se Ti Rudo omlouvám. Měl jsem o tomto materiálu jinou představu. Je možno jej použít, ale pouze krátkodobě. Nosič formidolu 40, nařezáno ze starých již vysušených desek je nepoměrně lepší. Tímto dík JirkoJ. za typ kde jej opatřit. Na internetu jsem výrobce ani obchod nenašel. Zakoupil jsem tedy filtrační desky - hobra 2,2 mm (S-100). Jsou stejně dobré jako nosič formidolu. Jsou poněkud nasákavější a prvé cca 3 dny prostředek odkapává na podložku. To ostatně u nosiče formidolu také.

Pokud mohu hodnotit, tak měkké papíry (ruční a třívrstvý karton) přilne na zavíčkovaný plod a včely jej odstraní i s částí buněk. Po této zkušenosti voluminézní papír, nosič formidolu a filtační desky zavěšuji na drátěnné háčky (viz gabon) do rozšířených uliček. Zda včely nevykusují plod a plásty v sousedství nosičů prostředku zatím nevím.

K účinnosti jen tolik, že roztoči padají, u některých včelstev i po stovkách od třetího dne po aplikaci se snižující intenzitou po jednotlivých dnech. Ovšem chtělo by to provést křížovou zkoušku. Domnívám se, že použití kyseliny šťavelové není ovlivňováno prostředím úlu, teplotou ani zde nedochází k ovlivnění odparem vody ze snůšky jako je tomu u kyseliny mravenčí. Je tedy možná jednodušší a tím i spolehlivější než použití kyseliny mravenčí odparem. Ovšem co tomu řeknou včely, jaká to má negativa, to zatím nevím.
Zdravím JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (+1), Pavel Holub (+1), Pedro (+1)
25.07.2017 20:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
Bug Kyselina mléčná Podolíčko 92 91.390 29.05.2023 22:19
Poslední příspěvek: Roman J
  Kyselina šťavelová + glycerin Zdeněk Barnat 362 133.997 15.04.2023 0:52
Poslední příspěvek: gusto
  Kyselina mravenčí KaJi 325 250.950 28.12.2021 16:52
Poslední příspěvek: Louky
  Kyselina citronová / citronová šťáva Vlasatej 41 42.624 27.10.2021 13:41
Poslední příspěvek: gupa
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 22.207 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies