Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kyselina šťavelová
Autor Zpráva
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1221
RE: Kyselina šťavelová
Pokud by postřik fungoval, nestačilo mi postříkat včelstvo jen zvrchu? utěrku taky dávám jen nahoru a oni si to už roznosí po úle......jen nevím jestli by šla štavelka s glycerinem rozprašovat.
Hlasování: Albert Gross (+1)
11.10.2021 14:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #1222
RE: Kyselina šťavelová
Nevím, Louky.
Tehdy jsem si ty studie dohledával a pročítal, v zásadě to bylo vše o sublimací, pokapu v cukerném roztoku či postřiku plást po plástu.
Čas to zredukoval, něco zase přibylo.

Osobně se domnívám, že samotný postřik shora alá pokap fungovat nebude, ale je možné že to prostě ještě nikdo nevyzkoušel. Ale postřik zředěnými kyselinami (mléčná, mravenčí, šťavelová, ...) se podle informací, které jsem si dohledával, dělá či dělal vždy plást po plástu.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
11.10.2021 14:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1223
RE: Kyselina šťavelová
Já bych řekl, že štavelka je pořád ještě nová a ty druhy aplikace ještě budou přibejvat. Kdo ví kde budem za pět let, sám jsem na to zvědavej.
11.10.2021 15:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1224
RE: Kyselina šťavelová
Myslím si, že je jedno, či sa dostane KS na včely kvapkami, alebo postrekom. Postrek by mal zasiahnuť viac včiel aj väčšiu plochu v uličke a to je účel. Včely musia s roztokom umazať čo najväčší priestor, aby sa dostal na klieštika.
Sublimácia a aerosol dopraví KS všade aj bez včiel. Použitie fureta je efektívne, ale nikde som nenašiel údaj, pri akej teplote t KS degraduje na KM, CO a CO2 . Taví sa pri cca 110°C a odparuje sa pri 180°C.
11.10.2021 16:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
iceage Offline
Member
***

Příspěvků: 123
Připojen(a): 10.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1225
RE: Kyselina šťavelová
Moje ulozene poznamky k stavelke resp. zohrievaniu dihydratu KS:
- 101°C - odparovanie vody
- 157°C - KS zacina sublimovat
- 189°C - KS sa rozklada na kys. mravciu a oxid uholnaty
Zdroj informacii bohuzial nemam zapisany a nie som chemik Smile

Nitra - Zobor, 180 mnm, 33 x 2/3 LR
Hlasování: Medak (+1), vcelky.cz (+1)
12.10.2021 8:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #1226
RE: Kyselina šťavelová
Teploty sublimace a rozkladu mám stejně jako iceage. Včera jsem zkoušel dohledat zdroj, ale nepodařilo se mi to...


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
Hlasování: Albert Gross (+1)
12.10.2021 9:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Riosa Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 262
Připojen(a): 02.07.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1227
RE: Kyselina šťavelová
Keď som sa začal zháňať po liečbe KS, tak som našiel toto video
Poliatie roztokom cukru a štavelky. Potom som (už neviem kde) čítal, že to nie je ok a lepši je glycerín s KS na utierke. Tu mi však vadí, že to rozožiera drôtik na rámiku. Odparovanie som zavrhol, lebo trafiť presne teplotu, aby sa to nezvrhlo inde (KM) a skončím slepý.

Uteplený Čechoslovák 370x300 okres Piešťany 200 m.n.m.
12.10.2021 10:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1228
RE: Kyselina šťavelová
Mě to teda nerezový drát na rámku nerozežírá, nebo jsem si toho zatím nevšiml.....a sublimace jedině s dobrým přístrojem, který umí udržet správně tu teplotu a né s plynovým hořákem, který se nedá reagulovat podle teploty....
Hlasování: Medak (+1), patko79 (+1)
12.10.2021 16:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1229
RE: Kyselina šťavelová
Efektívny a rýchly "pokap" ?
KS sa dá do úla aplikovať aj ako studený spray. Sublimáciou a následnou desublimáciou sa v úli vytvoria kryštály pevnej KS a tie sa musia rozpustiť vlhkosťou úľa, aby boli pre včely použiteľné.
https://priemyselnytovar.sk/pneumaticke-...49495.html
29.10.2021 8:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1230
RE: Kyselina šťavelová
Ako aplikujete vianočný pokap KŠ. Včely majú nad hlavou zásoby, ako a koľko KŠ sa dostane do chumáča ? Za aký čas sa včely vystriedajú z obvodu do vnútra chumáča ?
V Taliansku je to OK, ale ako zistíte účinosť /95%/ u nás ? Varidolom v marci ?
Ospravedlňujem sa za hlúpe otázky, som večný začiatočník SadHuh
Hlasování: goro (+1)
11.12.2021 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1231
RE: Kyselina šťavelová
První, co použiji je baterka a posvítím s ní do uliček, abych získal přehled. Pokud jsou včely zhruba o nástavek níže, poodklopím horní nástavek a pokapu včely v uličkách o nástavek níže, případně něco málo do těch, co jsou v horním až shora, to už jasně vidím, kde jsou. Láhev - střičku mám očárkovanou po 40 ml, ale to jen pro orientaci, neřeším, zda dám 30 nebo 60, dávám do uliček všude stejně. Úhel střičky jsem upravil nad kamny na 90°. Roztok dělám 75g/kg/litr.

Dezorganizovaný.
Hlasování: iceage (+1), goro (+1), Albert Gross (+1)
12.12.2021 10:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
papipapi Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 297
Připojen(a): 14.12.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1232
RE: Kyselina šťavelová
Používám druhým rokem Varomed, pro většinu včelstev stačí jako jediné ošetření v bezplodém období, u některých vč. provádím - při překročení denního spadu 5ks VD - po zakrmení - individuálně ošetření rovněž Varomedem i vícekrát dle potřeby, účinnost vychází velmi dobře, při kontrolním ošetření některých včelstev pomocí aerosolu včelstva bez léčebného spadu, podle výsledků při ošetření v podletí, tedy s plodem to vypadá , že učinek musí být dlouhodobější, nebo učinkuje i na VD na plodu? Obsahuje kromě KŠ i KM, možné by to tedy mohlo být?
Ošetření je velmi jednoduché až blbuvzdorné, rychlé a pohodlné, nevýhodou je oproti ostatním vyšší cena, ale nemusím nic míchat a aplikuje se přímo z prodejního obalu, snášenlivost od včel se mi zdá dobrá.

včelař od roku 2014 v úlech Langstroth 2/3, 330mnm, Česká Kamenice
12.12.2021 16:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #1233
RE: Kyselina šťavelová
Papi to jedno ošetrenie v bezplodom období že by postačovalo sa mi vidí veľmi optimistické...:blush

EMA pri jeho schvaľovaní uviedla:
"Priemerná účinnosť lieku VarroMed pri usmrtení roztočov (zistená na základe počtu mŕtvych roztočov nájdených v spodnej časti úľa) bola 88 % v prípade zimnej liečby, 92 % v prípade jarnej liečby a 85 % v prípade jesennej liečby."

Ani predstava že KM vo varomede bola schopná zahubiť klieštika v zaviečkovanom plode ma vôbec neoslovuje...dosť silne o takej možností pochybujem...

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: patko79 (+1)
12.12.2021 20:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Šubrt Offline
Member
***

Příspěvků: 101
Připojen(a): 09.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1234
RE: Kyselina šťavelová
To jedno ošetření asi nebude opravdu mnohdy stačit, té KM je tam malinko, údajně má její přítomnost snižovat negativní dopad na včely. Spíše konzervant, možná se podílí na pomalejší tvorbě HMF, určitě to nemá co dělat s poškozením roztoče. Nicméně se zdá, že s KŠ lze vystačit. Známý ji používá výhradně u japonských úlů a minimálně už čtvrtým rokem bez úhynu. Přesvědčoval jsem ho, aby kombinoval s ošetřením KM, ale je takhle spokojen. Samozřejmě ošetřuje pokapem dle potřeby vícekrát za rok, běžně i v podletí. Pamatuji si na články z doby, kdy se začínalo o KŠ psát v MV někdy kolem roku 2013, včetně nějakého překladu Liebigových zkoušek pokapu v podletí, které nedopadly dobře, ale asi to zas takový problém není.
Opravdu není třeba mít obavy, proléval jsem je také někdy dost vydatně, tedy i přes 50 ml/včelstvo a ještě při vyšší koncentraci (44g/620 ml, 620 g + 5ml KM, tedy 44g na litr roztoku voda-cukr) a nebyl žádný zjevný problém. Stejně tak v podletí při zkouškách KŠ s glycerinem na všem možném a v různých dávkách. Narozdíl od KM je zde asi velká tolerance, co se týče účinku, či rizika poškození včelstva.
Hlasování: Albert Gross (+1), goro (+1), BOBC (+1), Pavel Holub (+1)
12.12.2021 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1235
RE: Kyselina šťavelová
(12.12.2021 10:48)Pavel Holub napsal(a):  První, co použiji je baterka a posvítím s ní do uliček, abych získal přehled. Pokud jsou včely zhruba o nástavek níže, poodklopím horní nástavek a pokapu včely v uličkách o nástavek níže, případně něco málo do těch, co jsou v horním až shora, to už jasně vidím, kde jsou. Láhev - střičku mám očárkovanou po 40 ml, ale to jen pro orientaci, neřeším, zda dám 30 nebo 60, dávám do uliček všude stejně. Úhel střičky jsem upravil nad kamny na 90°. Roztok dělám 75g/kg/litr.

Jak vychází spad na monitoring mělí? Obávám se situace kdy budu mít po zaléčení velké nálezy z Vánočních aplikací. Ukazuje to, že bych musel minimálně o jedno kolo více cestovat kvůli čistění podložek před sběrem na počet VD. To jsou neskutečné náklady v době zdražování. Jak to jinak řešit?

Jedna cesta vložení na MVP, druhá sběr vzorků na MVP a výměna podložky na VD a zaléčení, třetí očista podložek od VD, (některé aplikace účinkuje i měsíc což zasahuje do termínu odběru vzorku nemluvím o jeho kvantitě která bude kratší než 30 dnů od vložení), další cesta sběr podložek pro SVS na VD.

Prostě to nevychází.


Ideální by byla spojitá analýza na MVP a VD dohromady, ale to už se jaksi nekoná, mohu se dovtípit kvůli čemu. Nějak se opravdu neřeší kvalita.
Hlasování: Medak (-1)
15.12.2021 15:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.642
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1236
RE: Kyselina šťavelová
Ciste hypoteticky je nekolik moznosti. Treba:
- vcelar dlabe na vysledek a je mu jedno, ze odevzdava lecebnej spad
- vcelar melivo prebere
- vcelar odevzda melivo sbirany pred pokapem
- ...

Ale to je jen hypoteticky, ze ? Smile

Za vcely odpovida vcelar a ne na penize prisata laborka.

Muze existovat jista nenulova pravdepodobnost, ze u kazdyho vcelstva si spocitam roztoce, zapisu si pocet do evidencniho listu vcelstva, vyhazim je z podlozky a melivo pak jde (po domaci optimalizaci v teple) kam ma. A podle zapsanyho poctu pak resim co s konkretnim vcelstvem.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: goro (+1), Jiří Jiras (+1)
16.12.2021 13:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1237
RE: Kyselina šťavelová
https://www.lidl.sk/p/parkside-aku-strie...p100331892
Aplikácia KS striekacou pištoľou. 4ml/sec /jeden a dvadsať je 1 sekunda/. Sprej sa dostane na viac včiel v porovnaní s kvapkami.
Ako píše Pavel - lokalizovať chumáč a zložiť NN so zásobami dľa potreby.

Doteraz som používal : https://www.vetis.sk/veterinarne-injekcn...-50ml.html
Treba nasávať dávku na každý úľ, plastová hadička, nastaviteľné dávkovanie.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.12.2021 20:38 od Albert Gross.)
16.12.2021 20:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Krahulec Offline
Member
***

Příspěvků: 86
Připojen(a): 04.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1238
RE: Kyselina šťavelová
Obávam sa že pri použití striekacej pištole sa trochu kyseliny dostane aj na včelára, ten pokap sa mi zdá bezpečnejší.
Hlasování: goro (+1), Bej (+1), Albert Gross (+1)
16.12.2021 22:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1239
RE: Kyselina šťavelová
Po všem, co jsem vyzkoušel, tak nejlepší je střička se skleněným kolínkem, nebo s PE kolínkem.

Dezorganizovaný.
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1), Albert Gross (+1)
16.12.2021 22:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1240
RE: Kyselina šťavelová
Pištol má slabší výkon, ako kompresor, nepráši to všade. 4% sirup KS je takmer neškodný oproti 80% KM, alebo sublimácii KS.
Každé liečenie je proti včelám.
Hlasování: VILIAM (+1)
17.12.2021 0:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
Bug Kyselina mléčná Podolíčko 92 91.557 29.05.2023 22:19
Poslední příspěvek: Roman J
  Kyselina šťavelová + glycerin Zdeněk Barnat 362 134.500 15.04.2023 0:52
Poslední příspěvek: gusto
  Kyselina mravenčí KaJi 325 251.408 28.12.2021 16:52
Poslední příspěvek: Louky
  Kyselina citronová / citronová šťáva Vlasatej 41 42.775 27.10.2021 13:41
Poslední příspěvek: gupa
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 22.259 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies