Příspěvek: #301

Nová línia "bee naturalium" (po latinsky neviem, to som vyguglil)
Tiež som nikdy M nekupoval, až minulý a tento rok.

Příspěvek: #302

Tak nevím do lonska jsem si rozchovával místní směsku, kde byly duležité hlavně mírnost a dobrý jarní rozvoj. Loni jsem zakoupil 3 matky Vigor od chovatele na kterého jsem dostal od dvou včelařů doporučení. Oddělky jsem dělal koncem července kdy přišly matky a dával jsem je do smetenců (což se mi zatím osvědčilo jako nejspolehlivější), také byly všechny přijaty. Pak jsem do nich lil cukr i med, aby alespoň něco postavily, protože jsou na nové rámkové míře. Nevím ale jestli to bylo tím že jsem v nich byl často, ale dvoje jsou jak čerti, nedá se okolo úlů projít na vzdálenost 5m aby neotravovaly. Ty poslední jsou takové jak se zde o vigorkách píše, včelaření bez rukavic a kukly naprostá pohoda. Přitom min. F1 by měly být v pohodě !? Uvidím jak se budou vyvíjet dál, jestli jim ta bodavost vydrží alespon dvě prohlídky tak jsou zralý na výměnu, mě osobně to sice nevadí, nemusím si dělat apiterapii na artrozu sám , ale rodina a sousedi jsou podstatně jiného názoru, tak se budou muset přizpůsobit většině.

Příspěvek: #303

Tu mírnost bych posuzoval až tak letos v červnu. To už budou všechny generace včel od nových Vigorek, teď tam ještě jsou ty původní včely, tak to hodně zkreslují.

Příspěvek: #304

Šanci jim dám, ale napsal jsem to tu hlavně proto, že bodavost nebyla okamžitá po vytvoření smetenců, ale začala asi až za šest týdnů. Do té doby byly mírné všechny. Možná za to mohla pokročilá doba, nedostatek zásob bych neřekl, dostaly 15kg každé včelstvo + 11r mednou komoru. Všechny 3 měly v půlce září plod přes dva nástavky a okolo věnce zásob.
Z toho důvodu jsem usuzoval že už by to mohly být létavky od nových matek.

Příspěvek: #305

Dovolím si položit dotaz přímo na odborníky.
Možná jsem něco přehlédl, nevím, ale jak poznám, jaké linie je (inseminovaná) matka zakoupená ze včelařské stanice, např. Jabloňany. Na štítku je uvedeno JAB a nějaké číslo.
co je to za linii?
předem se omlouvám zkušeným na tento dotaz a za odpovědi k věci předem děkuji

Příspěvek: #306

Tak pokud jde o ty Vigorky, tak mám od konce července tři oddělky a byly úplně v pohodě, pořád bez rukavic a bez kukly, i když jsem je měl radši po ruce. Jen asi dvakrát při krmení byly nějaké nervóznější. Mám ještě dvoje jiné a ty byly ostřejší pořád. Uvidíme jak přezimují a jak se budou chovat letos. Zatím uvažuji o rozchování spíše těch Vigorek, ale ty původní chci taky nechat. Doufám že to vyjde a bude těch včelstev na porovnání během léta víc.

Příspěvek: #307

Zdravíčko
Je nějaká linie matek rozchovávaná v ČR co má prudký jarní rozvoj po prvním jarním proletu? Co využívá snadněji brzkých jarních snůšek? děkuji

Příspěvek: #308

Je, sám jsem to při srovnávání více linií pozoroval. Má to jedno omezení, pokud člověk zaspí s rozšiřováním, jdou do rojovky

http://www.vcelimed.cz/sezona/matkycil.asp

PetrM upravil 06.03.2014 16:21 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Přebytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #309

Nic jiného nikdo nemá? Celkem drahé na volně pářenou mámku.

Příspěvek: #310

Víš ony jsou sice volně pářené, ale v oblasti kde široko
-daleko má včelstva jenom on a jen té jedné línie, takže je to prakticky rovno inseminované.

Příspěvek: #311

(05.03.2014 17:42)Filip Terpel napsal(a):  Zdravíčko
Je nějaká linie matek rozchovávaná v ČR co má prudký jarní rozvoj po prvním jarním proletu? Co využívá snadněji brzkých jarních snůšek? děkuji

Tak jednoduché to není.Pokud mluvíme o jaru chtěl bych včely kde je matka něco supr která ze tří vyzimovaných uliček během krátké doby udělá hodně výkoného potomstva nejlépe dva vysoké nástavky do prvních větších snůšek - tak to nefunguje u žádné ať sebevýkonější matky.V základu musím matka mít dostatečné množství včel které jsou schopny utáhnout výkon matky až následně lze třídit kmeny či linie na rychlejší rozvoj tedy matky které jsou schopny naklást spousty vajíček v krátkém předjaří.Pak se zde lze dočíst že třeba Singr,Skalnar je pro rychlejší jarní rozvoj ovšem pokud není snůška tak omezí kladení.Vigor je zase pomalejší ale je schopna využít pozdějších snůšek.A pak jsou křížemci které nadělají ohromnou masu včel která je téměř kničemu jelikož jejich prioritou je množit se a množit se až do vlasního zániku .Osobně si myslím že podstatou všeho je síla vyzimovaného včelstva(včelstvo které jde do zimy především určuje jarní rozvoj) samotná matka je tak trochu loterie míněno neprověřená mladá matka jak ta na tom je se teprve uvidí.Bohužel kvalitní matka nám nevydrží 15 let ale zhruba dvě sezony a pak jde na řadu opět mladá neprověřená matka u které se snažíme aspoň zčásti odhadnout a ovlivnit její vlastnosti.Tedy pokud mám dostatečně silné včelstvo a v něm matku z předpokládaným rychlím jarním rozvojem měla by splnit mé očekávaní zda tomu tak bude těžko říct mnohokrát výtězí audsajdr od kterého se to absolutně nečeká.
A aby to nebylo tak jednoduché může se stát že ač si myslíme že včel ve snůšce není v úle nijak přehršle donesené sladiny je oproti jiným včelstvům třeba dvoj či trojnásobek.Jak by řekl pan farář cesty páně jsou nevyzpitatelné

Příspěvek: #312

Souhlasím s Josefem.
Když jsem se rozhodoval pro linii matek, po několikaletém zkoušení různých matek jsem pak vedle sebe měl Vigory a Pradědy. 6 let. Prvotní filtr byl, v jakých úlech jsou držena kmenová včelstva linie. Podmínka byla nástavkové úly. Mám nástavkové úly a tím pádem nechci mít linii, která je šlechtěna na nerojivost v univerzalech.
Od tohoto testu používám Pradědy na tvorbu oddělků. Za prvé, Pradědy dostanu v květnu (jako jedny z mála). Za druhé, perfektně roztáhnou oddělek.
Letošní zima (stejně tak předchozí). Loňské oddělky a včelstva s Pradědy zimovala na 8 uličkách (květnový oddělek, oplozená matka, 3 plodové rámky + 1 za 14 dní) - maximum, co je možné v 9-rámkovém nástavku. Vigory na 7 (některé 6). Všechno na dvou nástavcích.
Pro kmenová včelstva používám Vigory (výměna každé 2 roky) a to z důvodů:

• Moji zákazníci mají zájem převážně o lesní med (Vigory ho opravdu přinesou víc, i když jsem tomu nechtěl věřit)
• Praděd má opravdu hodně rychlý jarní rozvoj, takže je strašně citlivá na prostor.

Myslím si, že rozhodnout se pro konkrétní linii bez srovnání s jinými je hodně unáhlené. Každé stanoviště má své specifické podmínky.

Příspěvek: #313

(05.03.2014 21:22)Filip Terpel napsal(a):  Nic jiného nikdo nemá? Celkem drahé na volně pářenou mámku.

..si pozri ceny v eurách pre zahraničnú klientelu vrátane nás zo Slovenska..pradědky ktoré mám sa za cenu 27-30€ oplatili..najväčšie riziko je moment pridávania,ak jej včely"vykrútia krk",tak až potom je to drahá matka..ak by sa našiel nejaký včelár z moravy,z blízkosti hraníc,cez ktorého by som ich vedel kúpiť za polovicu,tak to by bola paráda ..

Příspěvek: #314

Tu kombinaci Vigorky+Pradědky taky využívám. Vigorky jsou opravdu proti Pradědkám jarní spáči. Nicméně jejich kombinace je docela výhodná. Vigorky lze probudit přidáním otevřeného plodu z Pradědek. Jak psal Rosťa Pešek tak vůně konkurenčního plodu stimuluje matku k přebití svým plodem a tedy nastatruje Vigorky jako když zapálíte ohniště polité benzínem.
Další možnost je využít Pradědek jako topidla - zimovat v případě VN ve 3 nástavcích dole ve dvou Pradědky pak síto a horní nástavek Vigorky. Jarní rozvoj Vigorek se tím uspíší a pak stačí začátkem května odebrat ten prostřední a udělat z něj oddělek + nasadit prázdný VN nahoru - ten bude hned obsazen jelikož je to původní místo Vigorek. V původním úle tak zůstanou Vigorky a létavky od Pradědek se vžebrají a posílí ho tím pro jarní snůšku. Rozvoj Pradědek jakožto květnového oddělku v celém VN je raketový, takže stihne medovicovou snůšku a na zimu je opět v plné síle. Můžete ho taky použít pro výměnu matky.
Je to takový druh dvoumatkového včelaření, kdy vlastně máte pořád jednu v záloze a používáte vzájemnou stimulaci.

Ješte jeden využitelný efekt dvou včelstev oddělených sítem nad sebou - mají tendenci se přitahovat jako magnety. Pokud máte spodní nástavek obsazen a v horním převážně zásoby a nechce se jim nahoru, tak nadstavením je spolehlivě nalákáte nahoru (pokud tam budou souše a mezistěny tak se tam nasoukají také). Naopak pokud ty nadstavované sedí nahoře pod fólií, tak jakoby zmizí = zalezou dolů k síťce kde je teplo od těch dolních (opět pokud tam bude ještě třeba nízký nástavek se soušemi tak je tam spolehlivě nalákáte).
Prostě - hraní si motivuje.

Příspěvek: #315

Nemáte někdo z kušenosti s matkami od pana Kolomého.Děkuji

Příspěvek: #316

Kamarád měl tři oddělly od p. Kolomého. U všech došlo k tiché výměně matky v následujícím roce. Tak nevím.

Příspěvek: #317

Ona ta výměna nemusela být tak tichá, jak se kamarád domníval. Kdo si koupí matku od takového profesionála, musí počítat s tím, že se bude muset o včelstva profesionálně starat.

Příspěvek: #318

Neznamená to, že pokud si pořídím matku od tzv. neprofesionála, nemusím se o ně profesionálně starat a jsem v poho. Netvrdím, že chyba musí být na matkách p. Kolomého. Ale....

Příspěvek: #319

Vstoupit do této diskuze, mezi odborníky, je asi ode mne odvaha. Ale asi takto. V roce 1968 jsem dostal darem dva úly budečáky se včelstvy. Jaké matky nevím. Od té doby mám matky jen asi z pěti darovaných rojů od známých včelařů a ostatní z rojů vlastních nebo vlastních oddělků a tichých výměn. Letos ve dvou úlech bílé matky 2011, neklépe plodující, ostatní žluté a červené. Celkem 8 úlů. Matky nekupuji a pokud jde o výnosy a kamarádi v okolí mluví pravdu, jsem spokojený.

Příspěvek: #320

(07.03.2014 18:17)venca b napsal(a):  Nemáte někdo z kušenosti s matkami od pana Kolomého.Děkuji

Kolomý v minulých letech měl materiál Singer, v současné době přešel tuším na Sklenár a Wurm.
Chlapi od nás se tam stavili se zájezdem a nějaké matky si vzali,dle jejich vyjádření po roce - jen průměr.

PetrM upravil 11.03.2014 13:36 tento příspěvek z důvodu: Pro citování používejte, prosím, tlačítko "Citace" a přebytečný text odstraňte. Ponechte bez změny značky QUOTE. Citace opravena.