Příspěvek: #1181

jo za ty peníze to chce trochu lidskej přístup

Příspěvek: #1182

Pan Kovář má velmi dobrý a vstřícný přístup. Po pár dnech mi přestal točit motor na jednu stranu. Po dohodě jsem poslal lištu s motorem a elektronikou zpět na náklady adresáta, tak jak mi pan Kovář řekl. Asi do týdne byl funkční motor zpět.

Příspěvek: #1183

No a to je právě to, co jsem psal zde - nekupuji si to pouze jako kus něčeho, ale jako výrobek s podporou, cos u Kováře prostě platí; jsem rád, že tuto zkušenost nemám pouze já...

Příspěvek: #1184

Možná by bolo výhodnejšie kúpit ukrajnský medomet bez elektroniky a potom tam dat osvedčenú elektroniku. Aspoň tak ma to napadá.

Příspěvek: #1185

Přečetl jsem všech 60 stran tohoto vlákna, přesto pořád nevím, co vybrat.
Mám troje včelstva na 39x24 a čtvero na Langstroth 2/3. Přes 10 včelstev myslím nikdy mít nebudu. Medomet bych chtěl nerezový a čím menší průměr tím lépe kvůli skladování. Koupit bych ho rád z dotací EU - a čím méně za něj dám navíc nad dotaci, tím lépe. Mám rád solidní věci, které jednou předám synovi. Zatím se mi líbí značky Logar a Kovář. Nevím, jestli mám chtít s motorem nebo na ruční pohon, klasický nebo zvratný.. Jste někdo v podobné situaci a máte typ na ozkoušené řešení?

Příspěvek: #1186

Honzo, jsi jeden z mála, který čte, když něco hledá. Díky za to
Medomet, který zvládne 39x24 a L 2/3 umí vyrobit Kovář. PetrM takový před časem pořizoval, zvratný automat. Určitě by dokázal podat detailní reference.
Určitě bych pořídil s motorem. Před nějakou dobou, než jsem měl vlastní včelstva jsem chodil pomáhat kamarádovi. Zrovna přecházel v klasického na kliku na zvratný automat od Kováře. Odhadl, že v novým medometem vytočil o cca 20 % více medu z rámku/nástavku než s původním medometem.
Pokud zvažuješ mezi Logarem a Kovářem, šel bych do Kováře. Je to místní výrobce s technickou podporou a léty ověřenou kvalitou. Jakýkoliv problém umí řešit. Vrátím se k výše zmíněnému kamarádovi. Když začínal, měl v medníku vysoké rámky. Nyní u mě viděl nízké rámky a zalíbilo se mu to. Medníky tedy převedl na NN systém. Ale původní kazety měl na vysoké rámky a do nich se mu nevešly dva nízké, chybělo několik milimetrů. Spojil se s Kovářem a ten mu je upravil doslova na počkání. Co čert nechtěl, stejnému kamarádovi se při vytáčení přidřelo ložisko (asi nemazal). Volal Kovářovi, co s tím. Ten mu navrhl, že mu tam obratem pošle technika s dílnou v autě a na místě to opraví.
Takovou technickou podporu nenabízí žádný jiný výrobce/dodavatel na našem trhu (alespoň o něm nevím).
Co se týká dotací, počítej s nižší spoluúčastí dotační peněz. Včelaři se dotace naučili využívat a tak se na jednotlivé žádosti dostává čím dál menší část koláče.

Příspěvek: #1187

Honzo já bych k tomu přidal to, že on píše, že nikdy nebude mít víc jak 10 včelstev a že by rád co nejnižší cenu, takže za mě by nemusel bejt zvratnej ale klasika ruční otáčení. Ta cena je tam o dost jiná. Ale to už je na zvážení toho daného člověk, kolik chce medování věnovat času a jestli chce ušetřeit čas a připlatit nebo si u toho raději dýl postojí a ušetří peníze.

Příspěvek: #1188

Odzkoušené řešení:
jako asi každý, poptal bych se po známých a nejprve koupil nějakou zachovalou klasiku (náklad cca 1000Kč i s barvama na renovaci) a až si opravdu rozmyslíš co a jak, či chceš točit růčo, nebo se vyplatí motor, jestli jich opravdu nebudeš chtít více než 10, ...., a až si včelky na nový medomet vydělají, tak bych se teprve s vlastníma zkušenostma rozhodl pro to, co ti opravdu bude vyhovovat.

"Koupit bych ho rád z dotací EU - a čím méně za něj dám navíc nad dotaci, tím lépe"
Máš zajímavej pohled na dotace , minulý rok dávali na klasické "medometové" dotaci již jen něco málo nad 30% z celkové částky, tak že představa, že většinu cvakne dotace, je mylná.

Příspěvek: #1189

(09.01.2016 10:27)Havelka Jan napsal(a):  ... Co čert nechtěl, stejnému kamarádovi se při vytáčení přidřelo ložisko (asi nemazal). Volal Kovářovi, co s tím. Ten mu navrhl, že mu tam obratem pošle technika s dílnou v autě a na místě to opraví.
Takovou technickou podporu nenabízí žádný jiný výrobce/dodavatel na našem trhu (alespoň o něm nevím). ...

Mám podobnou dobrou zkušenost s Vodičkou.
Navíc umí "opravovat" i na dálku - třikrát stačila na vyřešení problému rada po telefonu.
Už jen pro úplnost - i jeho medomet "umí" jak 3924 tak 2R L159. Ale to umí i Havl. Borová. A propó - ta je také vstřícná k řešení problému u jejich výrobků na dálku (opět vlastní zkušenost).
O Kovářovi nemohu nic říct bo od něj nic nemáme - ale podobně ochotných výrobců je u nás víc.

---

K jarvanovi - na "zachovalou klasiku", ke které jsou potřeba i barvy na renovaci, bych se raz-dva-tři a radši med lisoval...
Také to máme odzkoušené a to ta naše "zachovalá klasika" byla úplně zadarmo a barvy nepotřebovala.
Jestli by nebyla lepší třeba cesta pronájmu medárny či sousedské výpomoci v okolí. To má spoustu pozitiv, na rozdíl od šmirglování rezatého koše a šťourání plesnivého bordelu v pertlu z roku 1955...

Příspěvek: #1190

Uvažoval jsem třeba o Logar 4006. Ten vychází cca na 14 500,-Kč.
Finančně - když to bude z dotace, tak 0,30*20000 = dostanu 6tis, zaplatím 14 tis.Kč.
Čili to samé, ale k tomu se mi tam vejde odvíčkovací talíř, nějaká nádoba na stáčení medu (vzít 35l nebo 50l?) cedníky a vidlička. Říkám to správně?
A co ten Logar 4006 - mělo by se tam vejít 6 rámků Lang 2/3 nebo tři 39x24. Obracení i točení ručně.
Je to pro max 10 včelstev dobrý koncept? Nebo byste volili medomet někde kolem 20-22 tis = stále nebude zvratný, ale bude mít motor a možná 4 rámky (ale to se mi jich tam 8 polorámků stejně nevejde, takže asi zpět na 3 košový, kam se vejde 6 Lang 2/3)?

Je lepší konkurent (v něčem) k tomu Logaru 4006? Už chápu, že může být důležitá i dostupnost a ochota servisu, takže kouknu i na výše zmíněné.

Příspěvek: #1191

(10.01.2016 22:48)vcelky.cz napsal(a):  K jarvanovi - na "zachovalou klasiku", ke které jsou potřeba i barvy na renovaci, bych se raz-dva-tři a radši med lisoval...
Také to máme odzkoušené a to ta naše "zachovalá klasika" byla úplně zadarmo a barvy nepotřebovala.
Jestli by nebyla lepší třeba cesta pronájmu medárny či sousedské výpomoci v okolí. To má spoustu pozitiv, na rozdíl od šmirglování rezatého koše a šťourání plesnivého bordelu v pertlu z roku 1955...

Každý máme zřejmě pod pojmem "zachovalý" jiné představy... Říkej si co chceš, ale pro začínajícího včelaře, který nemá představu a nemá ošáháno, co mu bude vyhovovoat, je kupování fungl-nágl medometu blbost a vyhazování peněz, tedy alespoň pokuď ti není otázka peněz jedno (dle zmínce o dotacích, mu to jedno zřejmě není).

A jak píšeš, ze to máš taktéž vyzkoušené, tak je jasné, že to je osvědčený způsob. Ruku na srdce, po půl roce včelaření a bez zkušeností by sis opravdu zakoupil to, co by se ti hodilo a vyplatilo také i třeba v desátém/patnáctém roce včelaření? Přeci jenom medomet je investice na celý včelařský život.

Příspěvek: #1192

Pokud uvažuješ, že budeš mít do 10ti včelstev, tak bych zvolil variantu motorem poháněný, nezvratný. Jestli tři nebo čtyři rámky je skoro jedno, jen je třeba zohlednit to zdvojení nízkých rámečků. To je dobrá varianta. Ruční pohon je sice hezká romantika, ale když takhle vytočíš od 10ti včelstev, tak pak medomet nebudeš chtít ani vidět. Navíc to zdržuje od odvíčkování, a tak všechno. Ruční bych nechal pro echt hobby včelaře se třemi včelstvy. A o variantě repasovaného, pokud disponuješ aspoň nějakými prostředky, bych ani neuvažoval. Dostaneš dotace, vše máš nové, hezké a o to je pak větší radost z vytáčení a o to přeci jde, ne?
Odvíčkovací talíř rozhodně doporučuji a nádobu na stáčení určitě těch 50l. Hrubé nečistoty vycedníkuješ pod medometem a pak necháš vyčeřit ve stáčecí nádobě a můžeš rovnou plnit. Teplotu medu udržíš spirálou ve stáčecí nádobě. Případně ještě med proženeš pres uhelonové síto a rovnou do skleniček..

Příspěvek: #1193

Trojrámikový medomet je najväčšia blbosť kupovať , je to nestabilné a štvorrámikový je ideálny. Tam treba na motorček pohon a nie robiť otroka. Scedenie / oddelenie / medu od voštín robím tak že to dám do nádoby a šup s tím do termokomory. Pekne sa mi to oddelí a nie blbosti zmíšlať cedením cez sitá, najme keď to je repkový med čo rýchlo tuhne a zapchajú sa sitá kryštálikmi medu.

Příspěvek: #1194

Merkuri, nebolo by vhodne poradiť mu zrovna nejakú automatizovanú linku? Tam by sa len posadil, 10 minút počkal, a potom naložil štyri prázdne nástavky a odviezol na koniec záhradky (Range Roverom).

Ja som (zo zvedavosti) prechádzal na inú rámkovú mieru a samozrejme, medomet bol o 2 cm menší
Keď chlapec začína a nepredpokladá "velkovýrobu" tak by som bol za bazar. Ešte ani nevie ako a v čom včeláriť ...
Ručné točenie? Aspoň má čas rozmýšľať ako ďalej.

Příspěvek: #1195

Ja som mal 3 staršie medomety, podaroval som ich a boli na 4 rámiky každý jeden. Nech si chlapec kúpi nový nerezový medomet na elektrický pohon, ten ho prežije a je to cesta dopredu. Dnes to nie je drahé a lutovať určite nebude.

Včelárenie nie je zadarmo a nech sa na to pripraví, keď už bazárový medomet tak nech to je nerez, nie stará zrepasovaná hajtra čo sa každý rok bude opravovať sračkový kôš letovaním, ludia už nevedia čo pítať za starú pocínovanú marhu natretú potravinárskou farbou.

Příspěvek: #1196

Když chce někdo s něčím začít, měl by si ujasnit, co vlastně chce. Nedokážu si třeba představit, že někdo bude chtít provozovat třeba autodopravu a pořídí si starý traktor bez SPZ, protože byl levný. A potom zjistí, že s ním nesmí na cestu, že je mu je na nic. Ale na počátku ušetřil...
Můj švagr má heslo, že je potřeba hrát na levné nástroje. Když ale potřebuje něco udělat, přijde si pořádné nářadí půjčit ke mě, protože s tím jeho se nedá dělat...

Když se někdo rozhodne pro konkrétní úlový systém, je potřeba se ho naučit obhospodařovat; ideální systém totiž neexistuje, každý má nějaké přednosti, ale také nedostatky, někdy je lepší to, jindy zase ono. Ten, kdo bude neustále přecházet z něčeho na něco jiného, protože se mu to momentálně zdá být to nejlepší, ani za deset let nedosáhne úspěchu... Proto je potřeba rozhodnout se pro úlový systém (za mě kombinovaný systém) a podle toho koupit medomet.
Starý medomet ne, pokud tedy není nerez. Není nic horšího, než začít včelařit a pokazit si jméno medem, který přišel do styku s železem - například starý pocínovaný medomet, postižený důlkovou korozí - jde to poznat. Taková úspora se opravdu nevyplatí. Je potřeba si uvědomit, že med je luxusní potravina a proto vyžaduje náležité zacházení > medomet, nádoby, uskladnění, balení...
Já bych i při deseti včelstvech volil zvratný s motorem; medobraní je sice krásná věc, ale vždy zabírá mnoho času, který v sezóně chybí. Čím víc ho ušetříš, zbude ti na ostatní aktivity. Před časem jsem si koupil šestirámkový zvratný medomet a otec prohlašoval (má troje včelstva), že on bude i nadále točit na tom jeho starém, čtyřrámkovém, nezvratném, na kliku, po jeho otci. A víš jak to dopadlo? Skomčil v kovošrotu...

Pokud to někdo myslí s včelařením vážně, ať se připraví na to, že bude neustále jen investovat. Kdo chce začít podle vzorce patery včely krát padesát krát stopadesát mínus minimální investice anebo raději nic, tak ať raději ani nezačíná...

Tím ale nikoho nechci odrazovat, ba naopak: jděte do toho, ale z láskou ke včelám a k práci a nešetřete na tom...

A za mě - bez dotací, jsou na nic...

Příspěvek: #1197

Z toho príspevku má hodnotu len tá predposledná veta.
Dnes je "ťažká doba" a aj záľuby treba brať opatrne. Začneš dochádzať za robotou 50 km a koníčky budeš inač vyberať.
Začať včeláriť sa dá aj na požičanom kamarátovom medomete. Po druhej sezóne (medobraní) takú otázku, ako ju postavil v úvode, už nepoloží. Alebo ju bude formulovať inak.
Ja mu držím palce, nech ho elán neopúšťa.

Příspěvek: #1198

Kúpi si krásny medomet za 10 a viac tisíc, bez skúseností a overenia si svojich schopmostí, bez znalosti prostredia a znáškových podmienok. A ak to vzdá, zbytočne predá pod cenu. A možno práve chytrákovi z tohto fóra, ktorý mu radil. Sám mám dva renovované medomety a dokonca jeden som požičiaval. Samozrejme, pohon mám elektrický - vŕtačkou Narex s reguláciou. Taktiež pokukujem po novom, antikorovom, ale viem, že to ide aj bez neho. Nie je nevyhnutnosť. Po jednej stránke tu mnohí nadávate, ako sú všetky predražené a po druhej stránke neskúseného začiatočníka tlačíte do niečoho, čo možno nevyužije.

Mimochodom, veľa dopravcov začalo práve starými autami....

Příspěvek: #1199

..sakra,mu tu radíte,ako začiatočník si to môže hodiť.. polovica antikorový,polovica cínový..vojto,on musí kúpiť nerezový medomet(za polovicu)od niekoho kto kúpil a zistil že ho to nebaví, alebo nemá na to..kým bude vytáčať,neverím že nejaký taký na inzertných portáloch nevyšťúra..a zabije dve muchy jednou ranou..nerezový a "lacný"..

Příspěvek: #1200

No já na inzertních portálech šťoural a zatím nic. Nerezových naprosté minimum. + Potřebuju ty dvě rámkové míry - Lang 2/3 a 39x24. + By bylo fajn, kdyby se těch Langů vešlo víc, asi.
Každopádně už slyším, že mám koukat po motoru. Současně mám dvě silné Narexky navíc a jednu velmi silnou akunu (Fein, 3,5Ah, 18V). Udělat redukci na osu místo kliky nemůže být těžké. Taky jsem si už na jiné účely (na flexu) vyrobil jako mezikus na prodlužovačce regulátor otáček všech možných komutátorových motorů (z 2kW vysavače) a mám doma dva motory z pračky.. Takže přestože mám toho všeho bastlení už docela plný zuby a nářadí už zásadně kupuju značkové (stavím svépomocí dům), uvažoval jsem i tímhle směrem. Jinak s tím nerezem jsem docela rozhodnutý, vnímám to přesně jako juryn - med je luxusní potravina.