Příspěvek: #301

Zkoušel jste někdo při obměně díla (při použití metody umístění plástu do podmetu), dát do podmetu rámek, ve kterém byl i plod?
Jak to dopadlo?

Příspěvek: #302

Kdybych měl tak dobrou paměť, že bych si pamatoval, kde se tady o tomto už psalo, tak bych tě tam nasměroval, ale momentálně nemám čas to hledat.
Možná to je právě v tomto tématu.
Matně si jen pamatuji to, že se psalo o tom, že matka je schopná ten plást, sic položený ve dně, znovu zaklást, ale možná si to pletu s něčím jiným, tak se předem omlouvám.

Příspěvek: #303

Nebaví ma odpovedať na otázky ktoré už boli zodpovedané.Ale predsa mi to nedá,pozri si príspevok v téme dadant,kde Gusto v príspevku 181 ti odpovedá na tvoju otázku.Prečo máš problém z obmenou diela v Dadante to neviem, pritom to spomínaš vo viacerých príspevkoch už pol roka,to nechápem najmä po radách na ktoré si sa dotazoval, už vôbec.
Stále je problém a já sa neviem dopátrať kde.

Příspěvek: #304

..v tých skúšobných dadantoch kde v podstate nízky nádstavok tvorí dno,po šikmom vložení vysokého rámiku so zaviečkovaným plodom tento bol včelami ošetrovaný a normálne sa vyliahol,tak isto z rôznych kúskov vyrezanej voľnej stavby,ktorú som tam položil tak,aby držala"na kant" ako v rámiku..nemám skúsenosť s vodorovným položením rámika úplne na dno,ale myslím že včely by mali problém ošetriť plod z tej spodnej časti,rámik by musel byť niečím podložený..nieje nič ľahšie pre pána j1j1j1,ako v novej sezóne vyskúšať a so zistením sa s nami podeliť

Příspěvek: #305

Od původně sepsané metodiky chovu v ED se postupy v ní uvedené za několik posledních let docela změnily.
Měl bych na eurodadantisty, ale i na dadantisty dvě otázky.

Chtěl bych se zeptat, jestli někdo děláte v ED (nebo v klasickém dadantu) oddělky i do nízkého nástavku?
Případně prosím o popsání metody.

A jakým způsobem měníte matku ve včelstvu pomocí přidání celého oddělku, zde mám ale na mysli oddělek ve vysokém nástavku.

Děkuji, Pavel

Příspěvek: #306

Oddělky:
letos jsem dělal oddělek ve dvou nízkých nástavcích na sobě do vysokého rámku, tedy jako by ve vysokém samozřejmě v pohodě jsem je takto zazimoval ....
v nízkém chci zkusit příští rok, ale nevím, přijde mi to na vytvoření hlavně zimního chumáče málo, nevím zda v jednom nízkém nástavku vydrží do jara - nechci je trápit, zkusím jedny a uvidím ...

Spojování se řešilo ZDE

Příspěvek: #307

Podmínkou je že v NN klade matka, což zase při dobré metodice nenastává.

Já chci vyzkoušet tento plán, po té co jsem zijstil, že v 6r 2/3 plast lang - nástavacích, tedy plemenáčcích co jsou nástavkové, se včely dobře rozvíjejí. Hlavně dobře rozšiřují, plast rámek nemá dřevo co asi zdržuje nové slabé včelstvo .

Mám 2/3NN na maso - něco jako miniplus, na jaře rozdělím do plemnáčků a pak je nasadím nad vysoké plodiště a nechám pozvolna dorůst dolů, nebo s nimi vyměním matku.
Je to výhodnější pro pouhou tvorbu záložních oddělků, než kmen. včelstvo oslabovat odběrem 1 vysokého plástu plodu a jednoho krycího. Vzniká zbytečně silný oddělek, vlastně vznikne z toho normální silné včelstvo už na konci sezony. A těch tolik nepotřebuji. K produkci napravovacích a rezervních oddělků stačí podle mých krátkých zkušeností 2 rámky 2/3.
Loňské 2/3 oddělky jsem zazimoval, jeden jen na 6rámcích (4NN, mám pocit že pojedou na jaře rychleji), ale ostatní by byly moc vysoké, tak jsou na 10r půdorysu.

Ale pro rozšiřování je nejlepší dělat oddělky rovnou z Vysokých rámků.

Příspěvek: #308

To je právě ta nepraktičnost Dadantů.

Příspěvek: #309

(20.12.2015 10:17)Marec napsal(a):  Oddělky:
letos jsem dělal oddělek ve dvou nízkých nástavcích na sobě do vysokého rámku, tedy jako by ve vysokém samozřejmě v pohodě jsem je takto zazimoval ....
v nízkém chci zkusit příští rok, ale nevím, přijde mi to na vytvoření hlavně zimního chumáče málo, nevím zda v jednom nízkém nástavku vydrží do jara - nechci je trápit, zkusím jedny a uvidím ...

Hodně asi záleží na oblasti včelaření. U mě jsou dokonce 2NN málo, alespoň na založení nového včelstva, po zimě by to byly chcípáci, co stojí hodně práce, aby se dostaly do síly normálního včelstva. Někde na jihu Moravy by možná ten 1NN mohl být dost.

---

(20.12.2015 11:14)KaJi napsal(a):  Podmínkou je že v NN klade matka, což zase při dobré metodice nenastává.

Já chci vyzkoušet tento plán, po té co jsem zijstil, že v 6r 2/3 plast lang - nástavacích, tedy plemenáčcích co jsou nástavkové, se včely dobře rozvíjejí. Hlavně dobře rozšiřují, plast rámek nemá dřevo co asi zdržuje nové slabé včelstvo .

Mám 2/3NN na maso - něco jako miniplus, na jaře rozdělím do plemnáčků a pak je nasadím nad vysoké plodiště a nechám pozvolna dorůst dolů, nebo s nimi vyměním matku.
Je to výhodnější pro pouhou tvorbu záložních oddělků, než kmen. včelstvo oslabovat odběrem 1 vysokého plástu plodu a jednoho krycího. Vzniká zbytečně silný oddělek, vlastně vznikne z toho normální silné včelstvo už na konci sezony. A těch tolik nepotřebuji. K produkci napravovacích a rezervních oddělků stačí podle mých krátkých zkušeností 2 rámky 2/3.
Loňské 2/3 oddělky jsem zazimoval, jeden jen na 6rámcích (4NN, mám pocit že pojedou na jaře rychleji), ale ostatní by byly moc vysoké, tak jsou na 10r půdorysu.

Ty 6r Langy jsou bomba, ty by mohly fungovat, taky už jsem o nich uvažoval. Jen už nevím, kde jsem ty nástavky viděl prodávat?

Příspěvek: #310

V příštím roce bych chtěl zkusit ještě jeden experiment:

2/3 Lang sestava 4 NN, do 2. NN od spoda dát mezistěnky výšky 27cm (tedy přes dva nástavky) do nízkého rámku upraveného dle vychytávky J.Jindry z posledního Moderního včelaře - tedy že by mohly stavět volně dolů přes dva NN... na jaře do toho usadit roj...
moje představa je, že budou stavět vysoké plásty v prvních dvou NN a nahoře budou 2 NN jako medník...
takový hybrid mezi Langem a Dadantem... nezkoušel to už někdo ?

Příspěvek: #311

Já si je musel udělat, po té co to Vlastík Svoboda vzdal. MOžná až zase bude krize.

Prodávají se v NSR a i jinde, jedem mám, ale je to dost drahé. Dobré je že to drží na falcech a přesě zapadají do sebe. Mají je v učilišti v Blatné.

Výroba bezfalcových ale není složitá, já je mám navíc jako doplněk k vysokým plemenáčům. To jsem ještě nezkoušel, ale bylo by to zimování na jistotu. 6r (VN+NN). V 6r plemenáčích 45*30 jsem vyzimoval dobře, ale je to práce, musí se krmit a dokrmovat ještě v září. Takto by to s NN nad odpadlo.

Příspěvek: #312

(20.12.2015 13:12)Marec napsal(a):  V příštím roce bych chtěl zkusit ještě jeden experiment:

2/3 Lang sestava 4 NN, do 2. NN od spoda dát mezistěnky výšky 27cm (tedy přes dva nástavky) do nízkého rámku upraveného dle vychytávky J.Jindry z posledního Moderního včelaře - tedy že by mohly stavět volně dolů přes dva NN... na jaře do toho usadit roj...
moje představa je, že budou stavět vysoké plásty v prvních dvou NN a nahoře budou 2 NN jako medník...
takový hybrid mezi Langem a Dadantem... nezkoušel to už někdo ?

Určite už bolo vyskúšané, niekde som to tu čítal zvyčajne sa to tak robí, keď si chceš dadant len vyskúšať. Nemusíš v podstate nijaké nové zariadenie kupovať až na tie vysoké rámky a medzisteny. Ale medzisteny sa dajú dať do rámku a aj 2 nízke nad seba, medzera medzi nimi nevadí a včely si to dostavajú. Je dobré tie dva nízke spodné zlepiť dokopy aspoň lepiacou páskou. A ďalej ideš podľa dadantovej metodiky.

Příspěvek: #313

(03.11.2014 20:22)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Zatím jsme nikdy v Dadantklubu nediskutovali o rozdílech u jednotlivých linií matek. Děkuji za námět a požádám o názor členů, kteří se sejdou 15.-16.11.2014 na srazu Dadantklubu ve Vodňanech.
Pokud se něco dovím o rozdílech u různých linií matek, napíšu to sem po 16.11.2014

Zdravím Vás pane Šumera

Chtěl bych se zeptat, zda-li jste na setkání Dadantklubu diskutovali o rozdílných vlastnostech různých linií matek.
Předem Vám děkuji za odpověď, Pavel.

Příspěvek: #314

Na srazu jsem, bohužel, chyběl, ale spojil jsem se s několika členy Dadantklubu, kteří mají dlouholeté zkušenlosti. Nikdo z nich neviděl zásadní rozdíly mezi běžně užívanými liniemi matek.
Je ale nutné si uvědomit, že Eurodadant byl ing. Řeháčkem navržen " na tělo" včelám typu kraňka a s ty také členové převážně používají.

Příspěvek: #315

(20.12.2015 13:12)Marec napsal(a):  ... 2/3 Lang sestava 4 NN, do 2. NN od spoda dát mezistěnky výšky 27cm (tedy přes dva nástavky) do nízkého rámku upraveného dle vychytávky J.Jindry z posledního Moderního včelaře - tedy že by mohly stavět volně dolů přes dva NN... na jaře do toho usadit roj...
moje představa je, že budou stavět vysoké plásty v prvních dvou NN a nahoře budou 2 NN jako medník...
takový hybrid mezi Langem a Dadantem... nezkoušel to už někdo ?

Zkouším. Třetím rokem. Jsme tu ale ve špatném "lokále" - nenašel bys prosím lepší?

Příspěvek: #316

Je možné dát při krmení, staré vysoké plodové plásty určené k vyřazení (samozřejmě i s plodem a zásobami) pod vysoké plodiště, do jiného vysokého nástavku a oddělit je mřížkou?
A nástavek s plásty pak odebrat třeba až zjara?
Přenosí si včely zásoby nahoru?
Máte tohle někdo vyzkoušeno?
Nenastane takhle nějaký problém?

Děkuji za reakce, Pavel.

Příspěvek: #317

Tohle se mi docela zamlouvá, asi to příští rok zkusím
Jenom bych v tom spodním vysokém nástavku prázdné místo něčím vyplnil, aby tam včely neplýtvaly voskem na stavbu nějaké divočiny.
Jinak bych v tom žádný zásadní problém neviděl.

Příspěvek: #318

Tak to dělá třeba Ing Cimala.
Krajní plásty na podzim dá do spodních dvou NN- to znamená že ten horní medníkový dá pod, odebere mizerné nízké rámky dá tam ty vysoké z kraje. Čímž si snad řeší problém plesnivění krajních v plodišti. Již si nepamatuji. Ani jsem se nesnažil to pamatovat.

V podstatě se tím řeší problém EURO dadantu že není EURO ale CZ.
Z mého pohledu je to vše řešení problému malé plochy plástu 39*30.
Tím pádem je tam ten krmný nástavek a pak se řeší zda nahoru nebo dolů na zimu, či na jaře atd.
POkud má někdo CZ dadant JUMBO 45*32,5(30) a 12 rámků tak tam se vejde bez problémů vše a pokud má místo vysokého dna NN a nízké dno, nemusí řešit vůbec nic.

Příspěvek: #319

(24.12.2015 10:29)pavelno napsal(a):  Je možné dát při krmení, staré vysoké plodové plásty určené k vyřazení (samozřejmě i s plodem a zásobami) pod vysoké plodiště, do jiného vysokého nástavku a oddělit je mřížkou?

Odskúšané to nemám,ale podľa mňa je to možné spraviť aj na jar,kedy sú včely predsa len miernejšie a aj váha vysokého nadstavku je nižšia.Já to plánuje riešiť asi tak,že na jar ak bude plodisko už obsadené a bude treba rozširovať,tak pod plodisko podložím další vysoký nadstavok alebo dva nízke,do ktorého preložím z horného plodové plásty tak,aby bol plod vždy vždy nad sebou v obidvoch nadstavkoch.Plodové teleso tak zostane kompaktné.Do horného plodiska doplním medzisteny či stavebné rámiky.Ak bude horné plodisko plné a v spodnom vysokom mi dobehne plod,tak spodný vysoký nadstavok odoberiem,rámiky vytavím a zbytok sezóny už budem manipulovať len z NN medníkmi.Len si musím tento postup overiť-je v pláne,ale osobne sa mi vidí,že by to takto išlo tiež.

Příspěvek: #320

To je přesně to, co u mne nefunguje. Nastěhují se do dolního a horní zanesou medem. Čím starší souše, tím větší "magnet" pro matku. Chápu tě Jozefe, že to zvládáš. Těžko to ale zvládne ten, který nemá jednoliniový chov a má obecní směsku, kdy každé včelstvo se zachová jinak. Natož, když se o to stará začátečník, nebo včelař, který do včel nechodí obden.
Když se to oddělí na jar MM, tak jdou do rojové nálady a ucpe se MM trubci.
V tom efektivním vyřazování starých plodišťových souší v dadant systému také vidím problém.