Příspěvek: #861

Takže za jakékoliv poznatky a diskuze ohledně ED nebo 34,7apod. budu rád. Vím, že tady je to striktně ohledně ED, ale snad se to taky k tématu.

Příspěvek: #862

Urcite 34,7.. A medníky kludne aj 39x15..nemusí byt medník zrovna polovica rozmeru plodiskoveho nadstavku..robil som kvoli menšej hmotnosti medníky zo 4cm styroduru a len na 9ramikov..nič lepšie na med som za 28r nemal..neviem ako to majú ostatní,ale Cimala u nas na schodzi hovoril ze ma medy okolo 19% a ze v pohode plni eu normo..(ED)..povedal som mu ze mu zavidim zakaznikov..ja by som do pohara nalial med s 19% vody len raz a mal by som po kšefte..rozdiel v obsahu vody mam v 9 ramikovych styro oproti 10r drevenych takmer 1%.. 11r optimal je na tom este horšie..a 13 rámikový mačkopes pololežan detto..

Příspěvek: #863

Asi je to i o prioritách, jestli je pro vás důležitější vlastni komfort a nebo kalkulace na prodej oddělků. Případně se dají včely přemést, takže pokud prodej nebude prioritní i toto je řešitelné. Při plánovaných 4 úlech z hlediska vytáčení medu není až tak podstatné, jestli se na jedno místo dají 2 rámky nebo 1 rámek. Po 1-2 sezónách uvidíte, jakou máte na stanovišti snůšku, podle toho se třeba v budoucnu rozhodnete vše přizpůsobit. Z mého pohledu je ED fajn, udělat si úly z prken sám není až tak složité. Polystyren ani sololit mne neoslovil.

Příspěvek: #864

Na poprvé se v rozhodování netrefíš, já třeba nemám jasno do teď.

Příspěvek: #865

(26.02.2020 21:18)gusto napsal(a):  Urcite 34,7.. A medníky kludne aj 39x15..nemusí byt medník zrovna polovica rozmeru plodiskoveho nadstavku..robil som kvoli menšej hmotnosti medníky zo 4cm styroduru a len na 9ramikov..nič lepšie na med som za 28r nemal..neviem ako to majú ostatní,ale Cimala u nas na schodzi hovoril ze ma medy okolo 19% a ze v pohode plni eu normo..(ED)..povedal som mu ze mu zavidim zakaznikov..ja by som do pohara nalial med s 19% vody len raz a mal by som po kšefte..rozdiel v obsahu vody mam v 9 ramikovych styro oproti 10r drevenych takmer 1%.. 11r optimal je na tom este horšie..a 13 rámikový mačkopes pololežan detto..

Víc než souhlasím se vším, co píšete!

No a rozteč rámků 13? Vážně hrozí vyšší vlhkost medu. Běžně jsem místo 11 dával jen 10 abych na stejné množství medu odvíčkovával o rámek míň. Pak jsem tu vyčetl (nebo na YT v nějaké přednášce), že to může způsobovaty vyšší vlkost medu a už to radši nedělám.

A k ED, hřebenům a podobně a k rozteči 13 aby se nehrnuly včely. Proč hřebeny nikdy. Prostě proto, že otevřu úl (plodiště) a vyndám krajní rámek, obyčejně poslední a dám ho do rojáku i se včelami tak, jak je. Pak rozvolním rámky od sebe tak, abych nemohl včely hrnout a jakkoli je poškodit a toto hřebeny neumožní.
Taky nesmí být mezerníky na horní či dokonce dolní loučce (to nevadilo u zadováků, kde se rámky vytahovaly vodorovně), ale MUSÍ být na bočních loučkách stejně, jako jsou na bočních u pleckatých rámků. Pak při vertikálním zvedání rámků nemůžou mezerníky rvát dílo a včely.

Příspěvek: #866

Mezerníky jsou věc zvyku. Dal jsem je na svých prvních asi 20 rámků a od té doby vše bez mezerniků i bez hřebenů, tak nějak odhadem a jde to fajn.

Příspěvek: #867

Při přenášení třeba oddělků nebo nástavků se včelami se dotknou plásty, pomačkají včely, eklhaft!
Kočování nemožné.

Medné rámky se při přenášení a manipulaci potkají zavíčkovanými plochami, poruší se víčka, začne to kapat, vše je zapatlané, koncem sezony hrozí slídivost, no, proti gustu žádnej dišputát. Nemám rád upatlanou práci a neudělám nic, čím bych ohrozil včely zmačkáním mezi nevymezenými plásty. Mezerník není tak strašná investice aby mi nestála za škálu bonusů, které samočinně a po celou dobu životnosti rámku dávají.

Příspěvek: #868

(26.02.2020 19:11)Jindřich Sitta napsal(a):  Takže za jakékoliv poznatky a diskuze ohledně ED nebo 34,7apod. budu rád. Vím, že tady je to striktně ohledně ED, ale snad se to taky k tématu.

Nenechte se odradit některými tady... to o těch řebenech je vyloženě pomluva. Až to zkusíte, tak už mezereník nebudete chtět ani vidět a slepující se Hoffmany taky.
V našich podmínkách je ED jeden z mála zdařilých komplexních systémů včetně srozumitelné metodické příručky - jedoduchá obsluha, minimum zbytečných zásahů, rychlý jarní rozvoj, variabilita prostoru atd. Jeden příklad: když je mizerný rok na snůšku nebo slabší včelstvo, tak tam těch 13 rámků mít nemusíte, když je rok úrodný, pak to místo pro těch 13 je neocenitelných. Já to mám tak, že v plodišti dosáhnu 13 rámků vždy, ale nízké medníkové nikdy bezpodmínečně neosazuji 13-ti, ale kraje nechávám volné. Při proudění vzduchu kolem není problém dosahovat u květového medu 18%.
Vše najdete na http://www.dadantklub.estranky.cz.

Příspěvek: #869

(26.02.2020 22:39)Miroslav Vochozka napsal(a):  Na poprvé se v rozhodování netrefíš, já třeba nemám jasno do teď.

Někomu se to i povede Já přes rok váhal jestli začnu v Langu 2/3 nebo Optimalu. Nakonec jsem šel do Langu a po víc jak 10 letech bych pořád neměnil

Příspěvek: #870

Ja mam aj lang aj B a je to velmi zle mat dve mieri a neviem sa rozhodnut ktoru necham. Je zaujmave aj jumbo z 2/3 mednikom.Tiez je dobre aj slovenske B z mnizkym E mednikom.

Příspěvek: #871

Hoď si mincou.

Příspěvek: #872

Pokud včelař chce včelařit s dobrými výledky podle Řeháčkovy metodiky, doporučuji mít originál Eurodadanty.
Pro jiné typy Dadantů doporučuji spíše metodiku dr. Kamlera: Vedení včelstev v 10-11 rámkových úlech typu Dadant.

Příspěvek: #873

Ahoj Jindro, originální ED. vyrábí pan Komberec. Sestava obsahuje dno, V.N., 4x N.N., krmný nástavek, víko, přepážky, rámky. Materiál zvenku palubky, 3cm zateplení, sololit, každý nástavek má hřebeny. Cena kompletu cca 5000kc.

Příspěvek: #874

(29.02.2020 10:05)amigo napsal(a):  Ja mam aj lang aj B a je to velmi zle mat dve mieri a neviem sa rozhodnut ktoru necham. Je zaujmave aj jumbo z 2/3 mednikom.Tiez je dobre aj slovenske B z mnizkym E mednikom.

Prosím, třeba formou SZ, proč je velmi špatné mít dvě míry? Mám 4 a nevidím v tom nic špatného. Pravda, úplně nejhorší je Adamec 39x24 (na všechno, moc práce, málo medu, časté rojení, nepříjemná práce), ale nejvíc odd se prodá právě na ní. Pravda, všechny mám na 39.

Co je to míra E? 42x17? Pokud ano, tak mám za to, že pro Dadantsystém je B + medník 42x17 ideální.

Děkuju

Příspěvek: #875

E je polovicne B teda 42 ×17 je to to iste ako lang2/3 len o 3 cm kratsia horna latka. A nepakticke na dvoch mierach je prave nakup materialu vyroba nadatavkov a dien tiez skladovanie a hlavne robenie oddelkov kex su na 1 vcelnici 2 ramkove miery. Ale ja to mam hlavne na pozorovanie co som zistilohladom stavu vcelstiev kazdopadne najlepsie je vysoke plodisko a nizky mednik. Ci je to lang alebo B je v podstate jedno.

Příspěvek: #876

E nie je polovičné B. B je 275 mm E je 170 . No a 170 x 2 = 340.

Příspěvek: #877

emer, to samé "počítání" má Lang, to neřeším, prostě to je, je to zavedené a funguje to - třeba Optimálisti můžou snadno vyzkoušet Dadantsystém tak, že si pořídí na zkoušku pár beden vysokých 27,5 a furt je to kompatibilní. Když se to neosvědčí, není nic snazšího než se vrátit k NN Optimalu. A tak podobně s čímkoli, důležitá je kreativita.

Já se podržím svých 39x15. Vloni jsem neměl dost medníkových NN ani díla, půjčil mi KTM 12 bedýnek 39x17 a na mě je to v mém věku už moc těžké.

Příspěvek: #878

Pardon emer ma pravdu.

Příspěvek: #879

(29.02.2020 21:34)tom.50 napsal(a):  

(29.02.2020 10:05)amigo napsal(a):  Ja mam aj lang aj B a je to velmi zle mat dve mieri a neviem sa rozhodnut ktoru necham. Je zaujmave aj jumbo z 2/3 mednikom.Tiez je dobre aj slovenske B z mnizkym E mednikom.

Prosím, třeba formou SZ, proč je velmi špatné mít dvě míry? Mám 4 a nevidím v tom nic špatného. Pravda, úplně nejhorší je Adamec 39x24 (na všechno, moc práce, málo medu, časté rojení, nepříjemná práce), ale nejvíc odd se prodá právě na ní. Pravda, všechny mám na 39.

Co je to míra E? 42x17? Pokud ano, tak mám za to, že pro Dadantsystém je B + medník 42x17 ideální.

Děkuju

Tome neni idealne b+e ..mam vyskusane mnoho rokov..dadant by mala byť jedna veľká debna pre plod a matku plus niekoľko nízkych na med..ideálna je kombinácia 42x36 (maďarský nagy bocsonádi /slovenské C ) plus trebars tie E ako medníky.

Příspěvek: #880

Jasně, děkuju za názor.

Víte, já celý život zkouším. Je mi 64 a letos si udělám VN originál Dadant-Blatt 43,5x30 na 12 rámků a k němu svoje 39x15x11. (a ještě zamýšlím ultranízké 39x11x11)

Mám za celý život vyzkoušeno, že co je nad 30 cm je nějak moc a některé vč (třetina?) se samo omezí na ten jeden velký prostor, nacpe si přes půl rámků med na vysoké rámky a medník ignoruje, po sezoně jsou z toho žebráci a já nikdy nevytáčím plásty, které někdy byly zakladené a zažily léčení.

Prostě vč potřebuje 150dm2 pro plod (měřeno jednostanně i se dřevem) a současně aby to nebylo nad 30 cm výšky. Mám i 39x34,7x11 a doufám, že mi odpadne polštář - proto jsem do toho šel i s tím vědomím, že co je nad 30 je "riskantní". Věřím, že se s tím naučím, baví mě furt něco nové, jiné.

Nevadí mi mnoho měr, když včelařím nechlastám a tak si rámek vysoký 24 a 30 fakt nespletu