Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Autor Zpráva
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #1
Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Přesouvám odjinud:

(12.11.2015 17:42)Samaj napsal(a):  Návrh novely veterinárního zákona je dostupný zde https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORNA3RH367W

Odkaz na konkrétní soubor "Platné znění s vyznačením navrhovaných změn a doplnění" https://apps.odok.cz/attachment/-/down/KORNA3VGCGVJ (.docx, 273 kB, verze z 2.11.)

Je to zajímavé čtení...

Doporučuji po otevření souboru zadat vyhledávání v dokumentu (běžně CTRL+F) a hledat text "včel". Opakovaným stiskem ENTER bude zobrazen veškerý výskyt slovního základu "včel" v dokumentu (znalým se omlouvám).

Diskuze nad návrhem bude jistě plodná, jen prosím, aby byla i k něčemu...

Osobně bych se přimlouval za více diskuzních vláken nad jednotlivými bloky změn, aby si z debaty mohly představitelé včelařských spolků či jiné subjekty něco vzít a neztráceli se ve stovkách příspěvků...
Hlasování: NB1 (+1), JKL (+1), Milan Havelka (+1), KaJi (+1), Jiří Matl (+1)
12.11.2015 18:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Samaj Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 30.10.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Ještě doporučím Důvodovou zprávu https://apps.odok.cz/attachment/-/down/KORNA3VGCDRU
Hlasování: Petr Křenek (+1), KaJi (+1), Jiří Matl (+1)
12.11.2015 19:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Toto som prekopírpvsal z dôvodovej správy:
"Rovněž vstřícně se reaguje na požadavky Českého svazu včelařů, aby do veterinárního zákona bylo doplněno nové ustanovení o tzv. prohlížiteli včelstev. Prohlížitelem včelstev se bude moci stát fyzická osoba, která úspěšně absolvuje specializované školení blíže stanovené prováděcím právním předpisem. Tato osoba poté bude, pokud ji chovatel včel povolá, oprávněna v ochranných pásmech v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel prohlížet včelstva. Chovatel včel tak bude mít nyní na výběr, zda si rozebrání včelího díla nechá rozebrat tímto prohlížitelem včelstev, anebo si tuto prohlídku svých včel provede, tak jako doposud, sám."

Podľa toho ako čítam, si prehlaidky mohli a aj môžu robiť sami chovateia včiel???? Sám sebe môže robiť kontrolu včiel? V českej republike sa robia alebo nerobia na jar prehlaidky na nebezpečné choroby včelieho plodu?
Prečítal som si aj ten veterinárny zákon. O varroatóze ako takej tam nie je nič.Takže je to všetko ok a škoda je toa j čítať.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.11.2015 20:16 od jaro.)
Hlasování: KaJi (+1)
12.11.2015 20:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #4
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Ta diskuse je, pokud ji dobře chápu, o tom, že ČSV má jistou skupinu jím samotným vyškolených lidí, které nazývá prohližiteli. A chce je mít v zákoně. Na to SVS řekla (a u toho jednání jsem byl, odvolámvám se na výroky pánů Texla a Semeráda), že ani náhodou, že pokud takoví prohlížitelé budou, tak že to budou jaksi jimi (státem) vyškolení lidé, nikoli někdo vyškolený jen jedním o. s., a že budou muset projít státem garantovaným vzděláváním (proto je také v návrhu zákona to ustanovení, že takové vzdělání bude garantovat itnstitut typu vysoké školy ... ). Jenže už rok lobbing nejmenovaného většinového subjektu pokračuje a vsadil bych si, že to tam nakonec vmezeří.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.11.2015 20:55 od Jiří Matl.)
Hlasování: NB1 (+1), Jan Petřík (+1), vlcek (+1), Pavel Holub (+1)
12.11.2015 20:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Citace: § 66 Návrhu změn veterinárního zákona:
(2) Pro vědecké, výzkumné, pedagogické a kontrolní účely lze použít i veterinární přípravky, které nebyly schváleny, a veterinární technické prostředky, které nejsou zapsány v Seznamu veterinárních technických prostředků.
(3) Při poskytování veterinární péče lze používat i veterinární přípravky, které jsou schválené podle předpisů Evropské unie34), a zdravotnické prostředky, které jsou vhodné pro použití v rámci veterinární péče34a).

Znamená to něco?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.11.2015 8:49 od Víťa Vydra.)
Hlasování: Milan Havelka (+1), Pavel Holub (+1), KaJi (+1)
12.11.2015 21:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #6
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Doufám,že to je to co si myslím. Vlk sežral kozu a koza zůstala celá. F.V.
12.11.2015 22:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.279
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #7
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Jiří Matl napsal(a):Ta diskuse je, pokud ji dobře chápu, o tom, že ČSV má jistou skupinu jím samotným vyškolených lidí, které nazývá prohližiteli.

Chápeš to špatně. Akreditaci na proškolování prohližitelů včelstev a posouzení jejich způsobilosti při závěrečných zkouškách má už řadu let pouze
Veterinární fakulta brněnské univerzity.
Ta nominuje, případně schvaluje lektory pro toto školení, náplň kurzu, časový rozsah a zejména provádí přezkoušení a vydává oprávnění k výkonu funkce prohližitele včelstev.
Sama ale kurzy organizačně ani finančně nezajišťuje.
Pokud by se takového zajištění chtěla ujmout PSNV, nic jí v tom nebrání. Je nutno ale počítat s tím, že je to akce finančně velmi náročná.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

12.11.2015 22:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Co jsem slyšel, refundovaná SVS.
13.11.2015 8:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Kdybych neměl zájem a nesnažil se zjistit více tak to školení mi nebylo na nic.
Jsem zapsaný prohližitel a věřte když jsem tam jel tak už jsem měl sakramensky naštudováno.
To musím říci,že mi dalo více seminář od p.Klími v Hranicích,p.Danhilíka v Olomouci a p.Přidala v Brně.
A vlastní ....... Když jsem zjistil kde mají mor tak jsem se jel podívat,abych nebyl ......F.V.
13.11.2015 9:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #10
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
http://www.bezpecnostpotravin.cz/kurzy-p...lstev.aspx
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0702/perli...u-vcelstev
http://vetweb.cz/prohlizitele-vcelstev-p...-vcelarum/
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2014/...-14-01.pdf
Vladimíre, popisoval jsem jen to, u čeho jsem byl osobně. Tehdy (28. 11. 2014) stávající předseda ČSV nabízel při debatě o novém statusu t. zv. prohlížitelů, že ČSV má ten seznam a že by to mělo být v zákloně, že se školí v Nasavrkách. A na se zástupci SVS jasně vyjádřili v tom smyslu, že v nové verzi bude jasná garance státem a žádné o. s. do toho nebude zasahovat. I kdyby mělo být pár let vakuum, kdy se budou noví oficiální prohlížitelé vzdělávat, jakmile se nastaví systém toho vzdělávání. PSNV do toho netahej.
V té debatě šlo i o to, jestli by měli mít status veř. činitele a co by z toho dál vyplývalo.
V návrhu VZ to stojí nyní takto:
§ 64c
Prohlížitel včelstev
(1) Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“).
(2) Prohlížitel včelstev je povinen vést záznamy o datu, době a výsledku prohlídky včelstev, registračním čísle chovatele včelstev, registračním čísle stanoviště včelstev, počtu včelstev na stanovišti včelstev, počtu a identifikačním čísle vzorku, uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.
(3) Prohlížitel včelstev je fyzická osoba, která absolvovala specializované školení se zaměřením na prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla a získala tak osvědčení o způsobilosti k této činnosti. Školení zajišťuje vysoká škola s veterinárním studijním programem, která také prohlížitelům včelstev vydává, pozastavuje a odnímá osvědčení, vede seznam těchto osob a předává jej Ústřední veterinární správě.
(4) Prováděcí právní předpis stanoví
a) rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů prohlížitele včelstev,
b) obsah, rozsah a organizaci specializovaného školení se zaměřením na prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla, vydávání osvědčení a vedení seznamu prohlížitelů včelstev.


P. S.:
Z důvodové zprávy (za upozornění děkuji Markovi):
Rovněž vstřícně se reaguje na požadavky Českého svazu včelařů, aby do veterinárního zákona bylo doplněno nové ustanovení o tzv. prohlížiteli včelstev. Prohlížitelem včelstev se bude moci stát fyzická osoba, která úspěšně absolvuje specializované školení blíže stanovené prováděcím právním předpisem. Tato osoba poté bude, pokud ji chovatel včel povolá, oprávněna v ochranných pásmech v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel prohlížet včelstva. Chovatel včel tak bude mít nyní na výběr, zda si rozebrání včelího díla nechá rozebrat tímto prohlížitelem včelstev, anebo si tuto prohlídku svých včel provede, tak jako doposud, sám.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.11.2015 13:24 od Jiří Matl.)
13.11.2015 9:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
(12.11.2015 21:37)Víťa Vydra napsal(a):  
Citace: § 66 Návrhu změn veterinárního zákona:
(2) Pro vědecké, výzkumné, pedagogické a kontrolní účely lze použít i veterinární přípravky, které nebyly schváleny, a veterinární technické prostředky, které nejsou zapsány v Seznamu veterinárních technických prostředků.
(3) Při poskytování veterinární péče lze používat i veterinární přípravky, které jsou schválené podle předpisů Evropské unie34), a zdravotnické prostředky, které jsou vhodné pro použití v rámci veterinární péče34a).

Znamená to něco?

No bylo by to zajîmavý nebýt tam vysvětlivka "34"..... Což odkazuje na ES 999/2001 a vztahuje se to na TSE ovcí.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
13.11.2015 10:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #12
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Když mohou ovce, proč by nemohly včely? V tomto smyslu by bylo dobré argumentovat.
13.11.2015 10:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #13
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Chce to dokázat že VD je přenosný na člověka.....Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
13.11.2015 10:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Melifer Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 47
Připojen(a): 07.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #14
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Není nutno dokazovat. Je v seznamu.Dodgy
https://www.mevs.cz/2012/01/nakazy-a-nem...a-cloveka/
Melifer
Hlasování: Jan Petřík (+1), Pavel Holub (+1), KaJi (+1)
14.11.2015 0:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Ale to je predsa nezmysel. Asi tam je redakčný škriatok.
14.11.2015 8:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #16
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Dej si pod postel na 30 dní podložku a pak pošli co z tebe opadá do Dolu.
Hlasování: KaJi (+1), Milan Šimonovský (+1), Milan Havelka (+1), MirekMatucha (+1)
14.11.2015 10:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.409
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #17
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Chovatel včel tak bude mít nyní na výběr, zda si rozebrání včelího díla nechá rozebrat tímto prohlížitelem včelstev, anebo si tuto prohlídku svých včel provede, tak jako doposud, sám.

Já tomu nerozumím, proč to řešíme, když to má být nepovinný, další balast v zákonu.Confused

Včelnice ŽEŽULKA Dolní Šárka Praha 6
9 rámků 42x27.5 a 42x17
Hlasování: Ivík (+1), Pavel Holub (+1), JKL (+1), KaJi (+1)
15.11.2015 9:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #18
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Musíš především porozumět tomu, že zákony dělají lidi co tomu v praxi moc nerozumí a to je voda pro "lobby", v tomto případě ČSV, kterému pomalu ujíždí vlak.
Ještě před pár lety to bylo jiné, než to kverulanti žvaněním Cool na internetu a hlavně psaním drzých dotazů a podnětů veterinářům a při jednáních profláklých rozkladných spolků co do všeho hází vidle shodili.
Ještě v 2012 jsi si nesměl u nás v kraji dát do včel Gabon, Varidol, atd (kromě Formidolu) bez komise ČSV i kdyby jsi byl vystudovaný veterinář.
A po tom se stýská, tehdy opravdu stačilo nahlásit na SVS že ti neléčili a nikdo ti to neodpáral - zákon byl porušen.

Takže zřejmě každá klička dobrá, dneska dobrovolně, zítra povinně.
Hlasování: Jan Maláska (+1), Pavel Holub (+1)
15.11.2015 10:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #19
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
(12.11.2015 20:08)jaro napsal(a):  Toto som prekopírpvsal z dôvodovej správy:
"Rovněž vstřícně se reaguje na požadavky Českého svazu včelařů, aby do veterinárního zákona bylo doplněno nové ustanovení o tzv. prohlížiteli včelstev. Prohlížitelem včelstev se bude moci stát fyzická osoba, která úspěšně absolvuje specializované školení blíže stanovené prováděcím právním předpisem. Tato osoba poté bude, pokud ji chovatel včel povolá, oprávněna v ochranných pásmech v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel prohlížet včelstva. Chovatel včel tak bude mít nyní na výběr, zda si rozebrání včelího díla nechá rozebrat tímto prohlížitelem včelstev, anebo si tuto prohlídku svých včel provede, tak jako doposud, sám."

Podľa toho ako čítam, si prehlaidky mohli a aj môžu robiť sami chovateia včiel???? Sám sebe môže robiť kontrolu včiel? V českej republike sa robia alebo nerobia na jar prehlaidky na nebezpečné choroby včelieho plodu?
15.11.2015 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #20
RE: Návrh novely veterinárního zákona ČR 2015+
Prohlídky se dělají jen v případě, že nějaký "nezodpovědný jedinec" Cool oznámí že má mor a ohlásí to a je vyhlášeno ochranné pásmo.
Taktéž v případě, že si někdo podobně nezodpovědný zadá vyšetření na mor a je to pozitivní.Cool

Jinak ne.
Podle mě je to dobře, průběžně plošné vyšetření zlomku stanovišť na mor z měli by bylo efektivnější, než to plošně všem na jaře prohlížet. Tak nějak to máte na SLovensku ne?



Pak je tady nový předpis, kde podle veterináře na žádost ČSV je nyní povinnost vyšetření měli při přesunu mimo obec.

Ale na to se většinou prdí.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.11.2015 20:50 od KaJi.)
15.11.2015 20:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies