Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Obnova díla
Autor Zpráva
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #41
RE: Obnova díla
Trošku si nerozumíme! Já jsem pochopil, že se s plásty v plodišti nic neděje. Jedině při úhynu včelstva.

Mě spíš nejde do hlavy jak mohou odvíčkovávat tak černé plásty. Prvně jsem si myslel, jestli nemají černou plastovou mezistěnu. Rámek vypadá na fotografii, že je dřevěný - nemůže se tedy jednat o plastový rámek černý!
Když plodiště oddělím mřížkou a nepřevěšuji, musím mít přece v mednících nezaplodované dílo, které nezčerná ani za sto let. A to je to na co se ptám a co si nedokážu vysvětlit. Huh

Říkám si jstli redakce nepřidala špatnou ilustrační fotografii nebo jak je možné mít toto v medníku?
20.02.2013 19:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 965
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #42
RE: Obnova díla
Ano, s plásty v plodišti se nijak nemanipuluje. Jde o rámek dřevěný. Tmavší barvu medníkového plástu mohu vysvětlit dvěma způsoby: Rámky můžou být staré i 15 let (roky, neustálé vytáčení a prach v sušším podnebí se projeví) nebo je to rámek vyřazený z vyfouknutého včelstva, který je považován za dobrý pro užití v medníku. Nikdy jsem nenapsal, že mají med pouze na panenském díle. S tmavším dílem si moc hlavu nelámou. Není důvod. Celkově nechávají včely vystavět pouze tolik plástů, kolik jim zničí odvíčkovací stroj nebo se jinak rozpadne. Jinak točí stejné souše pořád dokola.
22.02.2013 10:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 324
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #43
RE: Obnova díla
Jen k tomu takové pro mě zajímavé srovnání.

Na Zélandu nemají s morem problém, pálí pouze klinicky nemocná včelstva a pálí si je každý sám, když mu včely onemocní. Významné škody způsobené morem při tomto způsobu tam nemají.
A dílo mají tak staré, jak je pro ně ekonomicky výhodné.

U nás se pálí celé stanoviště při jedné buňce potvrzené kliniky.
Jsou přesto unás oblasti, o kterých se dá říct, že tam problém s morem mají, přesto že dílo jistě obměňujeme víc než v MV uvedeném provozu na Zélandu.

Něco mi tu nehraje.Rolleyes
Hlasování:
22.02.2013 10:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Martin z Toho Lesa Offline
Member
***

Příspěvků: 113
Připojen(a): 04.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #44
RE: Obnova díla
Nevím, jaké je "zavčelení" na NZ, možná tam nemají včelaře na každém druhém kilometru, jako u nás. Myslím, že i to může mít vliv

Martin Nezbeda /// Langstroth 2/3 /// Vysočina – Tišnovsko, 450 m n.m. /// Šance pro včely
22.02.2013 11:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 965
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #45
RE: Obnova díla
Radku, Tvé srovnání je přesně ten důvod, proč se o tyto zkušenosti dělit Wink
22.02.2013 12:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #46
RE: Obnova díla
(22.02.2013 10:10)Ivík napsal(a):  S tmavším dílem si moc hlavu nelámou. Není důvod. .

Možná že je nějaký ten ponechaný černý plást včelstvu prospěšný. Jak se dřív říkávalo „Čistota půl zdraví, špína celé“.

Pařez.
Hlasování: JKL (+1)
22.02.2013 13:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #47
RE: Obnova díla
Je to sice paradox, ale je to to pravda - prostě je to jakési očkování a podněcování imunity.
22.02.2013 13:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 951
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: Obnova díla
Neviem preco zijete v tom, ze v starych plastoch je viach choroboplodnych zarodkov. Pri zdravej vcelnici skor predstavuje riziko prinesenia chorob s medzistienkami. Poznal som vcelarov co mali vsetko nove od ulov po dielo a dostali mor a naopak. Urcite je vystavba diela pre vcely namahava, je to sok. A ak tych sokov je viacero choroby prepuknu. Ja menim rocne tak 8% diela a to je az, az.

B10, vcelnica 300 m n.m.
22.02.2013 14:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Obnova díla
Stavba diela nie je určite pre včely šok. Je to prirodzený inštinkt.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: TomasoFernando (+1), Virva Augustin (+1)
22.02.2013 14:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.432
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #50
RE: Obnova díla
Stejně tak přirozené je 20 let staré dílo.
Proč statisticky více trpí morem nová včelstva na nových úlech a novém díle vůči těm, kterým se 10 let v ohnisku mor vyhýbá a kteří mají místní genetický materiál ve svých 50 let starých úlech?
Hlasování: Ivík (+1)
22.02.2013 15:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Martin z Toho Lesa Offline
Member
***

Příspěvků: 113
Připojen(a): 04.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #51
RE: Obnova díla
Někde jsem tu vyčetl, že divoce žijící včelstvo je na jednom místě 6 let, což mi kontrastuje s tvrzením, že 20 let staré dílo je přirozené.

Martin Nezbeda /// Langstroth 2/3 /// Vysočina – Tišnovsko, 450 m n.m. /// Šance pro včely
22.02.2013 16:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kerimir Offline
Member
***

Příspěvků: 211
Připojen(a): 11.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: Obnova díla
Mě by spíš zajímalo jak je to s obnovou díla samotnýma včelami. Po každém vylíhnutí zůstávají v buňce košilky a prostor buňky se zmenšuje. Je to už dost let co jsem četl článek o včelaření tímto způsobem a tam bylo řečeno, že pokud už je prostor buňky malý, tak ho včely rozeberou a postavý nový. Za jak dlouho to asi je?

Není pravda, že máme málo času, pravdou ale je, že ho hodně promarníme.
22.02.2013 16:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.555
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #53
RE: Obnova díla
už to tady někde bylo, ale proč si to nezopakovat : http://www.osel.cz/index.php?clanek=4397

to odporuje tvrzení, že se včelstvo někde zdržuje i 6 let

39x24 zateplené, Ústí nad Labem, 223 m. n m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.02.2013 17:32 od TomasoFernando.)
Hlasování: Martin z Toho Lesa (+1)
22.02.2013 17:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.432
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Obnova díla
(22.02.2013 16:54)kerimir napsal(a):  Mě by spíš zajímalo jak je to s obnovou díla samotnýma včelami. Po každém vylíhnutí zůstávají v buňce košilky a prostor buňky se zmenšuje. Je to už dost let co jsem četl článek o včelaření tímto způsobem a tam bylo řečeno, že pokud už je prostor buňky malý, tak ho včely rozeberou a postavý nový. Za jak dlouho to asi je?

Pěkně o tom píše Ing. Čermák v článku č. 6.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.02.2013 21:46 od Pavel Holub.)
22.02.2013 21:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef K Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 356
Připojen(a): 06.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #55
RE: Obnova díla
(01.08.2012 22:51)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Doposud, do cca 26 - ti letech takovéhoto způsobu jsem nepozoroval, že by snad plodiště složené ze dvou NN 42 x 17 bylo malé.
iRP

Dotazy na pana Peška:
  • kolik rámků dohromady potom včelstva mají zaplodovaných v těchto dvou plodištních nástavcích
  • jaké zhruba uspořádání plástů včely udělají (kde a kolik pylu, kde plod, apod.)
  • mají v tom hornějším N také nějaké zásoby
Děkuji, Josef
23.02.2013 10:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ing. Rostislav Pešek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.060
Připojen(a): 04.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #56
RE: Obnova díla
Ono to plodiště skutečně není a nemůže být malé. Je třeba si uvědomit, že na velikost a rozlohu plodového hnízda má hodně vliv i technologie.
Na jiném místě popisuji proces jarního rozšíření včelstev a zároveň stavbu mezistěn.
Dokud je to únosné, jsou plodové plásty z plodiště vyjímány náhradou za vkládané mezistěny, tedy v podstatě klasické převěšování. Současně se s tím nasazuji další nástavky. Málokdy to ale dělám tak, že ho tam prostě prasknu celý najednou se soušemi, snad někdy proloženého mezistěnami. Je vždy daleko lepší do něj něco z původních převěsit, pro včely pak rozšíření není tak velkým šokem. To lze ale dělat jen do doby, kdy horní nástavky (nad mřížkou) nejsou tak těžké a není jich moc. Tedy max. 1 - 2. Pak je po cca dvojím převěšení plodiště nejen ve dvou spodních, ale i nad mřížkou. Nahoře samozřejmě jen vybíhající plod bez matky, všude proloženo novými mezistěnami. Ve chvíli, kdy dám do plodiště cca 6 – 7 nových mezistěn, prakticky do podzimu už tam nelezu, taky proč. Jedinou výjimku tvoří vytáčení květového medu, kdy se po odejmutí medníkových nástavků snadno dostanu na mřížku, kterou sejmu, opět vyhodím 2 - 3 plodové plásty, náhradou za mezistěny.
Mřížku samozřejmě vracím. Možná je tvorba oddělků, pokud jsou připraveny matečníky. Od této chvíle lze plodiště považovat za složené na zimování, prakticky z nově postavených mezistěn.
No a odpovědi na dotazy : OPTIMAL 42 x 17, 11 rámků, teplá stavba
  1. V plodištních nástavcích je v každém zepředu 1 - 2 pylové, plod všeho stáří, vzadu 1 - 2 zásoby. V nejnižším nástavku jsou navíc 2 - 3 rámky stavební, abych matku táhnul dolů. Ostatní viz výše.
  2. viz výše
  3. Pokud používáte mřížku, matka pudově utíká s plodem nahoru, do tepla. Nad mřížku už ale nemůže. To vede k vytěsnění zásob do medníku, proto jsou plodištní rámky prakticky jen s plodem.
Zásob je tedy v plodišti velmi poskrovnu jen v rozích rámků a 1 - 2 rámky vzadu. To se ale v podletí mění, část nově přinášených zásob pak končí i v plodišti na místě po zmenšujícím se plodovém hnízdě.
iRP

Kdo nemnoží, živoří. Vysočina 520 - 580 m. n m.
Hlasování:
23.02.2013 20:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 326
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #57
RE: Obnova díla
Chtěl bych poprosit o radu, jak v plodišti obnovovat pylové plásty. Nevím, kam bych je měl posouvat, aby je včely zbavily pylu a já je pak mohl vyřadit.
Mám r.m. 39x30 a k tomu polonástavky.
Děkuju, Honza.
13.07.2013 10:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 779
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #58
RE: Obnova díla
mě napadá sluneční tasvidlo nebo vařák Wink



13.07.2013 10:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.156
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #59
RE: Obnova díla
(13.07.2013 10:00)1j1j1j napsal(a):  Chtěl bych poprosit o radu, jak v plodišti obnovovat pylové plásty. Nevím, kam bych je měl posouvat, aby je včely zbavily pylu a já je pak mohl vyřadit.
Mám r.m. 39x30 a k tomu polonástavky.
Děkuju, Honza.

Pokud ti zůstavají pylové desky, je potřeba takový plást hodit z jara mezi plod. Včely, pokud je pyl na dotek s plodem pyl skrmí a vyrobí si novou pylovou desku u stěny. No ale v současný doběi bych s ní už nemanipuloval.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: 1j1j1j (+1), KaJi (+1)
13.07.2013 10:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
zbynek_ Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 276
Připojen(a): 24.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #60
RE: Obnova díla
Neví zda se to hodí do tohoto tématu ale snad mi někdo chytřejší odpoví Sleepy někde jsem se dočetl že panenské plásty jsou pro zimování nevhodné, ale není mi moc jasné proč? nebo co se stane pokud je tam nechám. ? včely u nás začali nosit med s melecitozou a je dost možné že dost zásob mi zůstane i v panenském díle, které bych rád prostřík vodou a dal jim k zimování, ale páč je to panenské dílo tak se mi do toho moc nechce...

Vysočina 485m.n.m. - 4 úly 39x24, 1 úl 31x31, 2 oddelky 39x24, Havlin, Vigor
15.07.2013 8:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies