Příspěvek: #461

(11.02.2015 12:34)DonPepe napsal(a):  

(11.02.2015 10:22)Leoš Dvorský napsal(a):  Pokud se nenaučíme chápat vazby kleštíka na biologii včely, nebudeme vědět kdy je správná doba zásahu

Kde se dá o tomto dozvědět víc? Popravdě je to dost často používaný obrat, ale nedokázal jsem najít co si pod ním konkrétně představit.

A tady a tady sis to přečetl?

Příspěvek: #462

Ale jo, ale na stránkách ŠPV toho vysvětlujícího zase toliko není a na webu pana Dvorského bývali kdysi odpovědi otevřenější. Navíc se dost liší pohled třeba na KM z let 2010 a 2014.
Já prostě nechápu co paní Vítková volala, co kdo radil, že to bylo tak špatně. Co se skrývá pod pojmem "vazby kleštíka na biologii včely" , střílet a trefit a raději nestřílet když netrefím ...
Je to jen složitě řečeno, že prostě nemám lít KM do včelstev jak tatar bez rozmyslu a tzv. pro jistotu, ale naopak podle skutečného stavu a ve chvílích , kdy je VD nejzranitelnější ( zde bych se přimlouval za názor, kdy toto tedy je ). Nebo se tím myslí, že jsem tatar ( chemický dědek ) už jen proto, že KM jako totální fujtabl, vůbec používám, protože kdybych otevřel oči , tak uvidím, že to jde i bez ní?

Kdybych měl být stručný a nějak to shrnout, tak bych pro začátek položil dotaz č. 251 :
Můžu požádat o nastínění toho co mám chápat jako vazby kleštíka na biologii včely a jak na základě toho vědět, kdy je správná doba zásahu? A čím mám ideálně ve vhodný moment zasáhnout ?

Příspěvek: #463

no nevím, už jsem si toho všimnul dříve, jindy zcela otevřeně komunikující p. Dvorský je v těchto otázkách tajemný jako p. Linhart v Karpatech.

Příspěvek: #464

(10.02.2015 21:02)MartinP napsal(a):  Jaromíre
Nehodlám se tebou dále zaobírat. Tvé názory a egocentrismus jsou mi na hony vzdálené.
V debatě výše jsme se s ostatními dokázali konstruktivně přiblížit tomu jak by to mohlo fungovat. Diskuse byla věcná a bez emocí, toho ty, ale nejsi schopen.
Takže buď tak hodný a na mé příspěvky dále nereaguj (doporučuji mně ignorovat), já naopak nebudu reagovat na tvé.
Ber to jako mé poslední vyjádření k tobě.
Přeji ti vše dobré.
Martin

V pořádku budu nadále akceptovat tvé přání! Hlavně Martine neškatulkuji narozdíl od tebe! Tvé ego jsem měl možnost číst, když jsi vysvětloval (odchod z PSNV a komentoval reaci SVS na PSNV) a jestli ty jsi k mé osobě psal zde věcně a bez emocí??? Nepřišlo mi to tak!

Příspěvek: #465

(11.02.2015 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Nemyslím si, že SVS jsou nějací policajti, co chtějí jen pokutovat. Oni jsou státu, tedy i nám, zodpovědní za svůj svěřený úsek i proto musí být z podstaty trochu konzervativní. Nemohou reagovat nekriticky na každý názor, podléhat anarchii. Oni potřebují mít jistotu. Doposud jsem se na SVS všech stupních setkal s lidmi odpovědnými a inteligentními i když s nimi nemusím ve všem souhlasit. Já mám zodpovědnost za sebe, své včely, svojí organizaci. Oni nesou zodpovědnost za celý stát v dané oblasti a proto tu jejich opatrnost naprosto chápu. LD

Já jsem to z těch zápisů a diskusí kolem pochopil tak, že pokud po veterině budou včelaři něco chtít, tak veterináři chtějí, aby to bylo něco, na čem se včelaři shodnou, aby to bylo jednoznačné a vynutitelné. To potom bude v MVO pod sankcí.

Pokud to tak je, potom za to, co veterina nařizuje, si můžeme hlavně včelaři sami.
Co kdybychom ve spolcích včetně ZO projevili svou vůli, aby vedení zjistilo, co si o tom včelaři myslí, a potom nás mohlo opravdu zastupovat. Zatím vedení ČSV v tomto zájmy včelařů nehájí, včelařů se neptá, tedy jejich názory nezná.
První výjimka zřejmě byl email předsedy o příloze vyhlášky, která je zřejmě všeobecně přijatelná, ale netýká se vlastních MVO.

Navíc ze sebe zřejmě veterina toho policajta klidně nechá udělat. Jeví se mi to taky trochu jako alibismus.

Nerozumím tomu, proč by se mělo vyhlašovat nějaké MVO, pokud na běžně rozšířené patogeny nenastanou třeba na území katastru úhyny nad nějakou rozumnou mez (třeba 30%), kdy už se v daném místě nedokáží včelaři domluvit na obnovení stavu z místního materiálu a hrozí velké přesuny včelstev nepůvodních. Taky by se nařizovat opatření měla pouze těm, kdo ohrožují zbytek přeživších včelstev, ne všem paušálně. A také je otázkou zda nařizovat něco včelařům, kteří by se v místě dokázali na dalším postupu domluvit a nestáli by o to.

Příspěvek: #466

ČSV přeci zastupuje 98%.....a přeci vědí co včelaři chtějí.....tak proč je ještě obtěžovat zbytečnejma otázkama? Čemu nerozumíš?...

Příspěvek: #467

(11.02.2015 22:09)Radek Krušina napsal(a):  

(11.02.2015 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Nemyslím si, že SVS jsou nějací policajti, co chtějí jen pokutovat. Oni jsou státu, tedy i nám, zodpovědní za svůj svěřený úsek i proto musí být z podstaty trochu konzervativní. Nemohou reagovat nekriticky na každý názor, podléhat anarchii. Oni potřebují mít jistotu. Doposud jsem se na SVS všech stupních setkal s lidmi odpovědnými a inteligentními i když s nimi nemusím ve všem souhlasit. Já mám zodpovědnost za sebe, své včely, svojí organizaci. Oni nesou zodpovědnost za celý stát v dané oblasti a proto tu jejich opatrnost naprosto chápu. LD

Já jsem to z těch zápisů a diskusí kolem pochopil tak, že pokud po veterině budou včelaři něco chtít, tak veterináři chtějí, aby to bylo něco, na čem se včelaři shodnou, aby to bylo jednoznačné a vynutitelné. To potom bude v MVO pod sankcí.

Pokud to tak je, potom za to, co veterina nařizuje, si můžeme hlavně včelaři sami.
Co kdybychom ve spolcích včetně ZO projevili svou vůli, aby vedení zjistilo, co si o tom včelaři myslí, a potom nás mohlo opravdu zastupovat. Zatím vedení ČSV v tomto zájmy včelařů nehájí, včelařů se neptá, tedy jejich názory nezná.
První výjimka zřejmě byl email předsedy o příloze vyhlášky, která je zřejmě všeobecně přijatelná, ale netýká se vlastních MVO.

Navíc ze sebe zřejmě veterina toho policajta klidně nechá udělat. Jeví se mi to taky trochu jako alibismus.

Nerozumím tomu, proč by se mělo vyhlašovat nějaké MVO, pokud na běžně rozšířené patogeny nenastanou třeba na území katastru úhyny nad nějakou rozumnou mez (třeba 30%), kdy už se v daném místě nedokáží včelaři domluvit na obnovení stavu z místního materiálu a hrozí velké přesuny včelstev nepůvodních. Taky by se nařizovat opatření měla pouze těm, kdo ohrožují zbytek přeživších včelstev, ne všem paušálně. A také je otázkou zda nařizovat něco včelařům, kteří by se v místě dokázali na dalším postupu domluvit a nestáli by o to.

Já se tedy k zápisům nedostal, ale z tiskové zprávy SVS jsem to chápal stejně!

aby se předcházelo výhradám z toho mi vyplinulo shodné - Pokud to tak je, potom za to, co veterina nařizuje, si můžeme hlavně včelaři sami.

Příspěvek: #468

Aha - to jako tím, že držíme ústa a vedení svazu jedná tak jak jedná?

Příspěvek: #469

(14.02.2015 11:18)JKL napsal(a):  Aha - to jako tím, že držíme ústa a vedení svazu jedná tak jak jedná?

Tak asi to tak bude, protože jsou zde příspěvky i spokojených členů svazu! Zvolili si v roce 2010 zástupce, kteří vše zařídí a tlumočí!

Příspěvek: #470

Pro NB1: máš plnou pravdu.Na vině jsme sobě sami.
Předseda zaslal 4.1 odpověď do 15.1.
Ale aby náhodou nebily otázky ,pro jistotu výročka až v březnu. Email přišel po dlouhém tichu - Jestli máš otázky,proto že jsem se
ptal a byl neodbytný,tak pošli svoje dotazy ať se na ně můžeme připravit. Předseda ZO Dubicko. F.V.

Příspěvek: #471

Veterina přenesením problému do politické roviny provedla pěkný cimermanovský úkrok stranou od odbornosti a vlastní zodpoévědnosti- Nařízení a metodiyk SVS by měly být odborné, podložené výzkumem a ověřené že fungují, nebo jaké mají vysledky. (%)

Zvaní spolků je dobré (aby přednsli názor, pípadně námitky a dostali na to odbornou odpověď proč ne či ano to bude akceptováno), ale očekávat od nich jednotný návrh je nesmysl.

A to si ještě lidé jako je Vašek Smolík a mnoho dalších taky nezaložilo spolek.
Z hlediska počtu členů by za chvíli mohli být mnohonásobně početněšjí jak Mája a další a nevím na čem by se pak shodli.

Nejsem vůbec proti aby SVS požádala spolky a včelaře obecně o návrh svých delegátů do komise s uvedením odbornosti svých zástupců a pak si vybral svůj tým doplněný o tzv odbornou veřejnost.

Příspěvek: #472

(14.02.2015 11:29)vlcek napsal(a):  Pro NB1: máš plnou pravdu.Na vině jsme sobě sami.
Předseda zaslal 4.1 odpověď do 15.1.
Ale aby náhodou nebily otázky ,pro jistotu výročka až v březnu. Email přišel po dlouhém tichu - Jestli máš otázky,proto že jsem se
ptal a byl neodbytný,tak pošli svoje dotazy ať se na ně můžeme připravit. Předseda ZO Dubicko. F.V.

Jé tak to zas tak nevztahujte k jednomu případu a přímo ke své osobě! Každý si může vytáhnout ze stanov včelařkých spolků jejich cíle a poslání - porovnat s tím jak je to jejich zvolenými zástupci prosazováno, členům zveřejňováno, s členy konzultováno ...
Na obranu předsedy by jsme si měli položit otázku kdy to co rezesílal dostal k dispozici on a co dělala komise určená řešit zdraví včel?

Příspěvek: #473

Žádná komise není. A přišlo mu to včas.Lehko ověřitelné. F.V.

Příspěvek: #474

Není komise pro zdraví včel? Vždyť je zde uvedena!

Na stránkách ŠPV je datace 12.12.2014 a tak z toho vycházím!

Příspěvek: #475

Dotaz staříka: prosím co je to ŠPV?

Příspěvek: #476

http://www.sanceprovcely.cz/
Jiří

Příspěvek: #477

(15.02.2015 11:55)František Němec napsal(a):  Dotaz staříka: prosím co je to ŠPV?

Já myslel, že každý zde na fóru zkratky včelařských spolků a hnutí zná!

ŠPV = Šance pro včely

Možná Vás to ale zmátlo z důvodu, že předseda ČSV to nepřeposlal i Vám (tedy jestli jste člen ČSV) a nikdo to nezveřejnil pro všechny včelaře na webových stránkách ČSV! Tedy když zde zveřejňovali jejich názor na změny připravené PSNV tak bych očekával podobný postup!

Doufám, že ČSV už budete vědět o co jde?

Příspěvek: #478

Děkuji za osvětlení. Již mám do sbírky: SVS, APV, MSVV, ČSV, PSNV, MVO, ŠPV. Chybí mě VMS. Další se ještě jistě objeví.

Příspěvek: #479

Ještě často píši MVP - mor včelího plodu - tak kdyby jste na to narazil nelekejte se, že jde o nový včelařský spolek

Příspěvek: #480

A nebo ještě tady

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vcelar...ht=zkratky