Příspěvek: #781

(17.01.2022 22:17)TomasK1 napsal(a):  (...) Nejsem zastáncem ani odpůrcem jedné či druhé strany/ názoru, ale snažím se to pochopit a při tom se snažím vidět to hooodně z výšky v hooodně obecné rovině a ne jen z pohledu jedné strany.

Tak zkus vysvětlit, proč tuto "jedinečnou metodiku" nikde jinde na světě nepoužívají.

Příspěvek: #782

... pretože sme všetci okolo vás ešte nedorástli na takú úroveň jedinečnosti...

Příspěvek: #783

Odběr měli za a: Má vypovidající hodnotu jakmile vytáhnu podložku z podmetu a zkontroluji, směsný vzorek ze stanoviště nemá o stavu ve včelstev žadnou vypovidající hodnotu. za b:Jak se vyřadí odběr měli ,vyřadí se Varoaza z nebezpečných nákaz skončí dotace na lečiva (za rok 2019 přes 30mil) no to bude zase křiku. Ušetří se 2x.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #784

....
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/34296...zivot-lidi

....a na život kleštíka taky

---

vcelky.cz - k tvému dotazu.....já to nevím, ale myslím, že otázka je položena špatně a závěr z ní je proto taky špatný nebo minimálně nepřesný.

Kdyby to bylo tak, že například 30 států včetně ČR by zimní měl kontrolovalo a třeba po 10-15 letech by jich 29 z podobných důvodů zimní měl přestalo kontrolovat, tak bych tvůj dotaz a to, kam s ním míříš chápal snadněji, ale pokud to žádný stát nedělal a dělá to jen ČR, tak vysvětlení může být řada a nemusí to nutně znamenat, že u nás v ČR děláme blbosti a jinde jsou tak chytří, že to samé nedělají.


a může to být i důvod, který uvedlo goro

ale důvod může být ten, že to jinde nedokážou prosadit a zorganizovat, například.

Medak - ano, s tím souhlasím, že směsný vzorek je nepřesný, ale zas když se uváží zalétávání včel, tak zas tak od věci není, při tom zjednodušení, že těch max 25 včelstev bude stát v řadě....takže zamoření kleštíkem jednoho včelstva velmi pravděpodobně může vést k zamoření ostatních včelstev v řadě. Tak z tohoto úhlu pohledu to význam má.

Navíc, pokud se nepletu, ten směsný vzorek není povinnost, ale možnost....tj. pokud bych chtěl, tak mohu poslat 25 vzorků namísto 1 směsného vzorku z max 25 včelstev....je to tak? Pokud bychom všichni cthěli, aby to mělo vypovídací hodnotu, tak co nám brání posílat vzorky vždy za jedno včelstvo?

Příspěvek: #785

Jasně! jsme nejlepší na světě. Další debata s tebou nemá smysl, neboť seš o tom politicky přesvědčen a všechny argumenty jdou staranou. Věř tomu, dále se utvrzuj ve svém pevném přesvědčení, udělej si transparent "SBĚR ZIMÍ MĚLI OCHRÁNÍ NAŠE VČELSTVA" a vyfoť se s ním do časopisu Včelařství.

Příspěvek: #786

jo jeden vzorek 25 včelstev....v mém případě byl jeden vzorek z 155 včelstev to má opravdu velkou vypovídající hodnotu....

Příspěvek: #787

pavle..ja diskutuju a mam argumenty...jsem na diskusnim foru...kdyz ti argumenty dojdou, tak nepis, ze nema dalsi debata se mnou nema smysl, ale napis, ze ti k tematu dosly argumenty, a proto ty o danem tematu e mnou nemuzes debatovat.

---

louky, tu vypovidaci hodnotu jsi ale prece snizil ty, ne ten, kdo odeslanou mel kontroloval. kdybys vzorku poslal 150, tak by vysledek vypovidaci hodnotu mel.

Příspěvek: #788

To již není o diskusi, Pavel usoudil, že nemá cenu tě o něčem přesvědčovat a já si myslím totéž. Těch argumentů již v celé diskuzi bylo hafo. Dál by to bylo jen o nějakém dohadování. Počítání brouků pro příští sezonu je k ničemu. To je můj názor, ale rozhodně jej před tebou nemíním obhajovat, k čemu?

Příspěvek: #789

Tomasi,
ja Ti reknu, jakou by melo vypovidajici hodnotu 150 vzorku, ,,0,, protoze ten clovek, co by to v laborce dostal na stul, by poctuve spocital tak max. 10 vzorku, udelal nejakej koeficient a napsal by tam nejaky hausnumet, aby mel od Loukyho pokoj a na dalsi rok by se v tenhle cas bud hodil marod, nebo by sel na materskou v tom lepsim pripade... Mne argumenty nedosly, ale smysl dalsi diskuse nevidim rovnez. Uz se pomalu bojim otevrit i volejovky, abys na mne nekde nevydkocil (

Příspěvek: #790

Státní veterinární správa: napsal(a):METODIKA KONTROLY ZDRAVÍ ZVÍŘAT
EpM300 VARROÁZA – VyLa (PV)
Směsné vzorky veškeré zimní měli od všech včelstev na každém stanovišti. Vzorky zimní měli
musí být odebrány po takové lhůtě od provedeného podzimního ošetření včelstev, aby nebyl
k vyšetření odevzdán léčebný spad. Vzorky měli se odebírají nejdříve za 30 dnů od dne vložení
čistých podložek na dna úlů a musí být odevzdány k vyšetření do 15. 2. 2022.

Na každém odevzdaném vzorku musí být číslo stanoviště. Kdybych odevzdal místo jednoho směsného vzorku z téhož stanoviště vzorků 25, vykoledoval bych si přinejmenším fakturu na 1200Kč. Zadarmo je jen jeden vzorek ze stanoviště. Ostatní by laboratoř zřejmě
vyúčtovala 50Kč za vzorek.
Několikrát se tu objevilo, že ve směsném vzorku může být měl z max. 25 včelstev. To platí pouze pro mor.

Příspěvek: #791

ale jo, kdyz je nekdo presvedceny o tom, ze se stale da delit doba na minulou sezonu a pristi sezonu, tak ja mu to neberu. ale podle mne prestava doba, kdy je mozne delit cas na minulou a pristi sezonu z pohledu plodovani vcel a tedy i zivota a mnozeni klestika.

jasne rozdeleni na minula a pristi sezona urcite plati pro sber nektaru a pylu, ale hranice mezi minulou a pristi sezonou se stira z pohledu plodovani a tim i z pohledu mnozeni klestika.

a proto podle mne ma smysl kontrolovat spad klestika i pres zimu. to je jedna vec. a druha vec je, ze se to ma nekam posilat, a to taky smysl dava, byt ne z pohledu vcelare.

---

mudr. v. sumera - aha, ok, tak to jsem nevedel, ze je to fakticky povinnost odevzdat smesny vzorek za stanoviste pro pripad kontroly na VD....spletl jsem si to s kontrolou na mor.

Příspěvek: #792

'Tomaš K1 napsal


Medak - ano, s tím souhlasím, že směsný vzorek je nepřesný, ale zas když se uváží zalétávání včel, tak zas tak od věci není, při tom zjednodušení, že těch max 25 včelstev bude stát v řadě....takže zamoření kleštíkem jednoho včelstva velmi pravděpodobně může vést k zamoření ostatních včelstev v řadě. Tak z tohoto úhlu pohledu to význam má.

Navíc, pokud se nepletu, ten směsný vzorek není povinnost, ale možnost....tj. pokud bych chtěl, tak mohu poslat 25 vzorků namísto 1 směsného vzorku.

................................................................................​............................
Tome,když jsi tak přesvědčený že odběr měli na vyšetření na Varoázu tak si nastuduj Metodika kontroly zdraví zvířat a nařízené vakcinace pro rok 2022 Kod EpM 300 tak pošli 1 vzorek z každého včelstva,když směsný vzorek není povinost potom napiš výsledek jak jsi pochodil. Zase mi to nedalo a to jsem si myslel,že na tebe nebudu reagovat.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #793

Odběr směsných vzorků podporuje jen více chemie ve včelstvech místo bodového zásahu, pokud toto má být cesta, která někoho oslovuje?
Pro Tomas: Mám pocit, že se mýlíš i u toho moru, co vzorek, to cca 500Kč.

Příspěvek: #794

To je marny

Příspěvek: #795

Jako každoročně, i letos připomenu vyšetření měli, které si může provést každý včelař sám a pak cíleně udělat nátěr M1 Aer a fumigaci u včelstev, ve kterých něco najde.
Očištěné podložky po odběru ,,povinné" měli znovu vložím v polovině ledna (už tam jsou) a v polovině února odečtu VD ve spadu každého včelstva zvlášť.
Praktikuji to už mnoho let a vždy najdu 1 - 3 roztoče maximálně u 10% včelstev.
V poslední dekádě února, nejpozději v první dekádě března poléčím. Zavíčkovaného plodu je v té době většinou něco přes 1 dm2.
Poléčit 2 - 3 včelstva zabere max. 20 min.
Celý rok, až do podzimního léčení, pak roztoče nenajdu a po první podzimní fumigaci spadnou VD v jednotkách, maximálně v desítkách.
Směsný vzorek je zcela bezcenný. Máte li u dvaceti včelstev průměr 2, může to také být tak, že 18 je čistých a ve dvou je po dvaceti. A to je pak průšvih
pro celé stanoviště.

Podrobněji v příloze

Příspěvek: #796

TomasK1 - velký problém je, že výsledek z laboratoře je nepřesný, diplomaticky řečeno. Prostě, počet kleštíků nesedí se skutečností . Několikrát jsem si dal tu práci a pečlivě pod lupou počítal nebo měl 100% nulu. Výsledek, škoda mluvit, papír na vytření ...... Jen zbytečná práce.

Příspěvek: #797

(18.01.2022 21:53)Miroslav Vochozka napsal(a):  TomasK1 - velký problém je, že výsledek z laboratoře je nepřesný, diplomaticky řečeno. Prostě, počet kleštíků nesedí se skutečností . Několikrát jsem si dal tu práci a pečlivě pod lupou počítal nebo měl 100% nulu. Výsledek, škoda mluvit, papír na vytření ...... Jen zbytečná práce.

Píšem to už asi 5 rok nie je dôvod posielať melivo do laboratória ,to si má odkontrolovať včelár sám, ak vyšetrovať melivo tak na spóry MVP

Příspěvek: #798

Já vím, je to tady pořád do kola. Myslím, že bylo nutné opět připomenout pro TomasK1, aby se neupínal ke zbytečnosti.

Příspěvek: #799

KAŽDOROČNÍ POVINNOSTI VČELAŘE
Každý rok je včelař povinen:

- Do konce února svou činnost nahlásit na příslušný Obecní úřad.
- Do 15. února musí být odevzdány vzorky měli na vyšetření Varroázy.
- Do 1. května musí včelař oznámit výboru základní organizace úhyn včelstev během zimy. Podezřelé úhyny musí také nahlásit na příslušné veterinární správě.

A když neprovede?

Příspěvek: #800

Minimálně ta první povinnost už několik let neplatí.

U zbylých se tedy zatím asi nic moc nestane. Ale s propojováním registrů třeba bude v budoucnu schopna SVS konečně zajistit, aby povinnosti plnili buď všichni nebo nikdo. Vždyť jaké překvapení bylo, když minulý rok najednou SZIF začal porovnávat s databází ČMSCH. Ono to vždycky nějak vyplave a bez vyšetření na varroázu může nastat třeba problém při přesunech včelstev nebo při prodeji oddělků. Člověk nikdy neví, kdy byrokratický šiml zařehtá.