Příspěvek: #2801

Polystyrenový (koplenový) úl jedna přepážka, dřevěný mohou být dvě.
V případě dvou přepážek jsou podle Sedláčka lepší dvě mezery. Já mám dvě přepážky a jednu mezeru.
Jestli se od té doby něco změnilo, totálně jsem OP nepochopil.

Příspěvek: #2802

Komorovací přepážka je vlastně obyčejný rámek přiléhající ke stropu. Je šíroký 2 cm a je vyplněn odřezky styroduru. Z obou stran je přibit tiskařský Al plech. Dříve jsem měl přepážky přiléhající s dírou v horní 1/3. Ty nové jsem obšlehl od Sedláčka a řekl bych že je s nimi lepší práce. Zdá se mi, že op během sezony uprostřed je nejlepší řešení, alespoň si to myslím a chce to dále zkoušet. Z obou stran včely lépe staví mezistěny. Vše je možná ale úplně jinak. Provedl jsem pokus a přemetané včely jsem rozdělil na třetiny. Prvou jsem přemetl na staré vydezinfikované ozonem plásty. Druhou na nezaplodované mezistěny. Třetí na mezistěny 1/2 r. od výroby. Myslel jsem tím jak jsem to včelám u těch dvou skupin ulehčil. No a nejlíp jsou na tom včely které musely mezistěny vytáhnout. Prokáží li další pokusy to samé, pak je zbytečné plýtvat mezistěnami ve volném prostoru. Prostě OP je poměrně nový způsob a nevíme o něm všechno a tak se musí zkoušet. Ať se daří! R. S.

Příspěvek: #2803

(23.08.2021 18:42)Rudolf Stonjek napsal(a):  Je ji základ OP 4-5 rámků a přidají se 2 SR tak se zvětší na 6 - 7. Dělnic je stejně, ale včely se nerojí a já se v nich nemusím šťourat a vymýšlet podstatně pracnější řešení. Navíc mám bonus, že starší matky jsou automaticky měněny TV. Tak to dělám já, a stále vylepšuji. Vy si to dělejte jak chcete. R. S.

Rudo podľa môjho názoru LBV a OP nejdú dohromady,takéto vedenie viedie výnosy výrazne dole.
Bud jedno,alebo druhé.
Pamätám si ako si hovorieval,že LBV sa do dadantov nehodí,pretože plodisko je malé a tak v ňom chýbajú lietavky na rekordné znášky, ktoré ti vdaka LBV poklesli.
No a ty si ho napriek tomu ešte zmenšil, zaviedol OP a LBV zostalo,takže v tejto konštálicii neverím,že sa k dobrým výnosom vrátiš. Ale ako píšeš,nech si každý robí po svojom.
Já som sa túto sezónu k LBV opäť vrátil a ked to mám zhodnotiť,tak roje síce neboli,ale nebolo to poznať ani na množstve medu. Kolega včelár kúsok odo mňa, mal NN úle,včely mu slabšie prezimovali a napriek tomu ma v mednom výnose tromfol. Já som aj preto LBV nazval, že je to plytvanie energiou včelstva. Včelár je síce v pohode,nemá starosti z rojovkou,ale ten medný výsledok jednoducho pri LBV padá dole a ked sa to z kombinuje z OP, tak to som už radšej ticho...

Příspěvek: #2804

Musim souhlasit, letos jsem dával lepším včelstvům 2 SR a na síle včelstev to je znát. Příští rok už dám opět jen jeden a jen do těch na jaře pěkných včelstev.

Příspěvek: #2805

(23.08.2021 18:42)Rudolf Stonjek napsal(a):  Je ji základ OP 4-5 rámků a přidají se 2 SR tak se zvětší na 6 - 7. Dělnic je stejně, ale včely se nerojí a já se v nich nemusím šťourat a vymýšlet podstatně pracnější řešení.

V predošlom príspevku som nereagoval na stať ktorú som už citoval,preto si dovolím môj názor dotiahnúť do konca.
Rudo tých delnic pri kombinácii LBV a OP určite stejne nebude. Matka má svoj potenciál a ten sa nezvýši pridaním dvoch SR ktoré zakladie trubčinou.Takže v konečnom dôsledku je bez pochyby tých delnic podstatne menej.
Já už ked som počúval tvoju prednášku,tak mi z toho vyšlo,že niečo v tých tvojich dadantoch nehraje. Ked ti NN nadstavkový úľ a to plemenný dokázal priniesť 40kg medu a v dadantoch to bola tretina,tak je niekde chyba. Treba pouvažovať, že kde.
Já idem tiež na rok OP,túto sezónu som len skúšal,ale určite nenasadím do OP aj LBV,to by som si asi moc nepomohol. Rojovky sa dajú riešiť aj inak,možno pracnejšie,ale z lepším medným výsledkom. Rudo nehnevaj sa,vždy si mi pomohol ked som ťa oslovil,ale nedalo mi to nenapísať.

Příspěvek: #2806

(24.08.2021 10:13)Rudolf Stonjek napsal(a):  Prostě OP je poměrně nový způsob a nevíme o něm všechno a tak se musí zkoušet. Ať se daří! R. S.

Komorování je stará věc od vynálezu Langstrotha, který jej obšlehl od Dzierzona. Od té doby se zkouší postupy s jednou dvěma nebo více přepážkami. V té době se přecházelo právě že z pevných komor na variabilní díky pohyblivosti přepážek. Ty byly u některých úlů do té doby pevné, jednalo se o komorování s konstatními krabicemi které měly průlezy na bocích nebo horní a dolní části a stavěly se na nebo vedle sebe. Samozřejmě bez pohyblivého díla. Nástavkový úl Langstroth v podstatě neopatentoval, to pokud si dobře pamatuji udělal Root, Langstroth patentoval jednoprotorový úl s pohyblivou přepážkou, rámky, velmi vyzdvihoval pozorovací skla dokonce i dvojitá kvůli jejich izolační schopnosti, coby okénka, které měl jak na dně jako přepážku tak nahoře pod stříškou, zboku.. to byla doba kdy se tradovalo že uzavřený prostor čímkoli je dobrý tepelný izolant. ... při těžbě medu si o opatentoval přepážku s otvory pro baňky - sklenice, které nato plodiště položil. Opatentoval speciální česno a dno, zmínil v patentu mezeru nad přepážkou s mednými sklenicemi 3/8, a z boku rámku, kterou jeho příznivci o několik desetiletí po zveřejnění patentu prohlásily za včelí mezeru mezi nástavky.

Název optimalizované plodiště je Kohoutovina alá jeden ze způsobu dodnes neznámého (nepoznaného) komorování. Podává se po kouskách jako nejtajemnější tajemno.

Příspěvek: #2807

OP má s komorováním společného leda tak tu přepážku....jinak tam jde uplně o něco jiného, co ty nikdy gupo nepochopíš, protože jsi línej si o tom něco nastudovat

Příspěvek: #2808

To, že vložím do plodiště jeden, dva či více stavebních rámků neznamená, že všechny vystaví čistě trubčím dílem. Obvykle je na stavebních rámcích dílo smíšené. Nechtějte včelstvům diktovat co mají stavět. Stejně vás neposlechnou .
JK

Příspěvek: #2809

Moje zkušenost je taková. Pokud mají všude vnucené dělničí bunky, tak smíšené dílo staví až tak na 5 vysokém stavebním rámku. A oddělek v prvním roce staví téměř výhradně dělničinu.

Příspěvek: #2810

(21.10.2021 23:34)Eddie napsal(a):  Pokud mají všude vnucené dělničí bunky, tak smíšené dílo staví až tak na 5 vysokém stavebním rámku.

Proto od letoška mám válcovnu která bude produkovat buňky od 5-7mm. Něco by natom promísení mohlo být. Vycházím z předpokladu malá je šikovná na čištění, vysoká dosáhne hlouběji svým sosákem do květu, tlustá více topí, atd. prostě demagogie napsal by někdo, ale já to prubnu, co kdyby...

---

(21.10.2021 19:29)Louky napsal(a):  OP má s komorováním společného leda tak tu přepážku....jinak tam jde uplně o něco jiného, co ty nikdy gupo nepochopíš, protože jsi línej si o tom něco nastudovat

Proč se nemohu na tvé videa divat? Protože když jsem to udělal, otevřel jsi úl a zvolal " toto je optimalizované plodiště" Toto ale optimalizované plodiště nebylo, nic otom nevíš spíš ty.

A jinak se zatím nepolepším, zapiš si to!

Jednou někdo vyrábí komory přepážkama, tak provádí komorování. Je jedno jestli zakomoruje rámek, prázdný prostor nebo plodiště nebo medník nebo podmet nebo cokoli co lze oddělit stěnou, mřížkou, někdo to udělá nevědomky mezistěnou a při přístí prohlídce hledí jak se stím včely vyrovnaly.

OP je od začátku je pozlátko s nadějí vyšší sledovaností a zajímavostí s očekáváním něčeho nového. Komorování se asi 25 let přehlíželo, proto se komorování s novým blýskavičným názvem OP co tomu zde dal Kohout tak vede. Je to od něj prostě Kohoutovina. Málem bych na komorování zapomněl. Přitom jde v mírném pásmu o tak zásadní věc. Někdy stačí totiž neudělat nic a mít místo přepážky jen prázdnou souš a efekt se dostaví, ale jinak.

Dík Louky za reakci.

Příspěvek: #2811

A není lepší nechat to postavit včely? Jednak je takové dílo mnohem pevnější a není třeba rámky drátkovat, stačí 1 výztuha, latěčka nebo špejle uprostřed rámku a pak včely ví nejlíp kde jak velké buňky a v jakém počtu umístit. Takové dílo je prostě krásné. To co navrhuješ je zase o snaze něco včelám technokraticky nalajnovat. U OP každopádně nebude volná ani smíšená stavba fungovat, do OP patří jako základ pouze mezistěny se stejným rozměrem buněk a eventuálně ve správnou dobu 1 stavební rámek. Mně ale nejlíp z hlediska výtěžnosti a nerojivosti fungují 4 vysoké rámky s dělničinou bez SR.

---

(22.10.2021 2:53)gupa napsal(a):  OP co tomu zde dal Kohout tak vede. Je to od něj prostě Kohoutovina. Málem bych na komorování zapomněl. Přitom jde v mírném pásmu o tak zásadní věc. Někdy stačí totiž neudělat nic a mít místo přepážky jen prázdnou souš a efekt se dostaví, ale jinak.

Dík Louky za reakci.

Škoda, žes to nepopsal dřív. Mohla to být Gupovina. Kohout termín OP nevymyslel, je to Sedláčkovina, když už...

Příspěvek: #2812

Jestli tedy Kohout založil téma na popud Sedláčkovic přístupu ke včelaření, tak je vlastně všechno jinak.

---

(22.10.2021 5:20)stefanos689 napsal(a):  To co navrhuješ je zase o snaze něco včelám technokraticky nalajnovat. U OP každopádně nebude volná ani smíšená stavba fungovat, do OP patří jako základ pouze mezistěny se stejným rozměrem buněk a eventuálně ve správnou dobu 1 stavební rámek.

Mohu z toho udělat slovní obrat se stejným významem? Díky technokratickému přístupu jsem započal vyrábět pro svůj chov mezistěny o různých počtech buněk na dm2. Pro plodiště počítám jeden rámek 7mm pro chov výběrových trubců více a podle okolností zbytek rámků s mezistěnami od 5 do 5,4. Je ta tolerance 0,4mm moc nebo málo? Žebych podle drátkování nějak tu toleranci 0,4mm dělil na rámek, jsem zatím nedošel nato jak je spojit v jeden kus pro lepší zatavování.

Termín smíšeně je myšlen do začítku tak že rámky budou mít stejnou rozteč buněk po celé rozloze daného rámku, ale budou vkládány smíšeně podle situace. S úspěchem tu věc budu více kombinovat a koumat nad tím.

Díky stefanos689 za reakci

Příspěvek: #2813

(22.10.2021 2:53)gupa napsal(a):  Proč se nemohu na tvé videa divat? Protože když jsem to udělal, otevřel jsi úl a zvolal " toto je optimalizované plodiště" Toto ale optimalizované plodiště nebylo, nic otom nevíš spíš ty.

A jinak se zatím nepolepším, zapiš si to!

Tak to nevím kde si tohle vzal, ale já žádný OP nenatáčím a ani momentálně žádný na včelnici nemám.....ale byl bych bláhový, kdybych od tebe čekal, že budeš psát pravdu a né svojí vysněnou pravdu.

Příspěvek: #2814

To si musí každý rozhodnout sám jak se bude bránit rojení. LBV nikomu nevnucuji a jak to provádějí ostatní je mě šuma fuk. Sedláčkových 5 plástů berte s rezervou, někdy v 1/2 května je v plodišti plodu o dost víc. Jinak vše se vyvíjí a tak je to i se stavebními rámky. Díky několika vylepšením jsem dosáhl zmenšení podílu trubců a tak je to dnes tak 1/2 na 1/2 velmi přibližně. LBV vás navíc odmění dalšími benefity, jen se je naučit využívat! Je to převratný vynález světového významu a když někomu nefunguje je to jen tím, že to dělá blbě a nechápe podstatu LBV. Mírným nedostatkem je , že autoři při vysvětlování principu fungování zabruslili ve svých teoriích dost vedle. To ale nemění nic na tom, že funguje skvěle!!!!! Zdraví R54. S.

Příspěvek: #2815

(22.10.2021 7:37)Louky napsal(a):  byl bych bláhový, kdybych od tebe čekal, že budeš psát pravdu a né svojí vysněnou pravdu.

Hledej vtom svým archivu. Obviňování ti jde dobře. Připomíná mi ta diskuze s tebou jakoby komunikaci dvou oslů mezi sebou, iá, ia jeden s krátkým a, druhý s dlouhým, oba si prý lžou, oba se obviňují z délky a. Prostě tak nějak. Ani nevíš co v těch videích říkáš. Otevřel jsi úl a zvolal "optimalizované plodiště" bylo to včelstvo podle tebe jak jsi pravil slabší a bylo to někdy okolo tvé produkce videí v čase loni když jsi měl problém přiznat matečník a tvrdil jsi že tam nikdy nebyl. Od té doby se prostě nato co natáčíš nedívám, ničí mi to nervy, nevím proč a to jsem schopen a dělám výměnu plinek vlastní matce protože je trvale nepohyblivá od jara na postel. Prostě nevím. Jak myslíš. "Fšichni lžou".

Příspěvek: #2816

co je LBV

Příspěvek: #2817

Slusnej kanal Gupo…
Lepsi kanal tady https://youtube.com/c/V%C4%8Dela%C5%99st...C4%8Dovice

Příspěvek: #2818

stefanos689, "U OP každopádně nebude volná ani smíšená stavba fungovat..." to je vyzkoušené? Nějak jsem to tu nepostřehl.

Příspěvek: #2819

Taky si myslím podle toho, co pan gupa píše (oslovení: vykání), že OP nepochopil v jeho souvislostech.
Ze starších diskusí vím, že pan gupa se nakonec do problému OP zakousne a nastuduje.

Příspěvek: #2820

To už psal před x týdny, že to nastuduje, ale pořád o tom mele stejný h...a....tak já nevím....připomíná mi Babiše, ze všeho si vytáhne co se mu hodí. Někdo natočí 3 videa o OP ze svých 144 videí před x lety a hned se to na něj vytáhne atd....s takovými lidmi je pro mě ztráta času diskutovat.