Příspěvek: #481

Přestante sem prosím psát věci, které nesouvisí s OP a vlastně nesouvisí ani se včelařením

Příspěvek: #482

S OP cukr přece souvisí.
Jednou z podstaty je 100% výtěžek medu.
Potom krmení cukrem a na jaře podněcování
těstem a pylovou náhražkou.
Pak se hovoří o tom, že zúžené (optimalizované plodiště)
přispívá ke zdraví, výživě a dlouhověkosti včel.
Jen nedokáži pochopit, jak se k těmto vlastnostem
vypsaných v předchozí větě dospěje v OP jen tím zúžením.
Nechápejte to prosím tak, že tímto chci OP bagatelizovat.
Naopak, chci znát souvislosti k dopochopeni celku.

Příspěvek: #483

Koukám, že Kohout svou sysifovskou práci vzdal. Už se mu nechce čelit sám přesile plků rádobyodborníků na OP kteří tu vedou svatou válku proti, byť sami s OP nemají žádnou zkušenost a opět je jejich jedinou aprobací k zplevelování tohuto tématu to, že vlastní anální otvor.... Škoda...

Příspěvek: #484

(29.07.2018 17:25)Pali napsal(a):  Je niekde popísaná metodika OP ?

Tady máš moderní metodiku vedení včelstev podle bratra Adama, u nás se tomu nevím proč říká OP... tedy raději OP podle bratra Adama.
Máš to tady komplet přímo od zdroje a ve dvou světových jazycích
Takže jestli umíš např. německy... Může si to prostudovat i Louky a Kohout, aby to konečně lépe pochopil, když píše, že tomu ještě nerozumí.

Příspěvek: #485

Zimuju 30 let na cukru a včely mi pořad létají.

Příspěvek: #486

(31.07.2018 20:34)goro napsal(a):  ... metodiku "optimalizovaného plodiska" podľa samotných slov Mira SEDLÁČKA, nenajdeš nikde...
Citujem ho:
A v neposlední řadě ještě doplňuji, že metodika optimalizovaného plodiště je tak „protichůdná“ mnoha moderním metodikám a zažitým zvykům, vrací se v mnohém k dobrým slovům mého dědečka, a že není nikde na webu (ani v zahraničí) oficielně prezentována v plném rozsahu (A BEZ ZNALOSTI PLNÉHO ROZSAHU A PODMÍNEK ÚLOVÝCH I FYZIOLOGICKÝCH, ZA KTERÝCH TO FUNGUJE ZKOUŠENÍ NEPOVEDE K DOBRÝM VÝSLEDKŮM)

Příspěvek: #487

(10.03.2019 16:37)MartinH napsal(a):  Koukám, že Kohout svou sysifovskou práci vzdal. Už se mu nechce čelit sám přesile plků rádobyodborníků na OP kteří tu vedou svatou válku proti, byť sami s OP nemají žádnou zkušenost a opět je jejich jedinou aprobací k zplevelování tohuto tématu to, že vlastní anální otvor.... Škoda...

Jestli je tu nějaký balast, tak právě takový plk! Vo ničem!

Je tu nějaká novinka, je tu veřejně diskutována a je v ní dost podstatných otazníků. Buď ať to tu někdo lapidárně vysvětlí, co se v úlu děje a proč se děje a co je cílem, nebo ať tu nebrečí nad tím, že se někdo vůbec ptá.
Kohout nic nevzdal, jen po kouskách vypustil pšouka a řechtá se za bukem, jak se tu řežem.
Asi nejlépe to vystihl NUT, mně se to jeví jako zdokonalený těžební systém Dadantu. Ideální pro jednodruhové medy.

Příspěvek: #488

Citace :
A BEZ ZNALOSTI PLNÉHO ROZSAHU A PODMÍNEK ÚLOVÝCH I FYZIOLOGICKÝCH, ZA KTERÝCH TO FUNGUJE ZKOUŠENÍ NEPOVEDE K DOBRÝM VÝSLEDKŮM.

Neznamená dle toho jak to chápu, že OP je ideální z hlediska fyziologických podmínek.
Chápu to tak, že musím mít určité povědomí o tom, jak včelstvo jako celek funguje a jak
bude asi reagovat na zásahy, prostor a podmínky dané v úlovém prostředí.
Pak to povede k dobrým výsledkům. Tedy včelstvo se mi nevyrojí, bude mít to co potřebuje pro
život a přinese maximální množství medných zásob, jak to jen půjde.
A to teď nehovoříme o přirozených podmínkách, které mu OP nabízí. To asi zcela jistě ne.
To bychom museli všichni (aspoň to tak osobně vidím a mohu se mýlit) včelařit dle Leoše Dvorského.
Tím chci říct, že si myslím, že on dává včelstvu to co potřebuje. A samozřejmě nejen on, rozumíte
co tím chci říci.
Dalo by se to takto interpretovat?

Příspěvek: #489

jo,dalo

Příspěvek: #490

Jsem příkladně komerční včelař.
A o jejich provozu se ví a je v poměru vykon/cena vyzkoušeno,
včelařit s větším počtem včelstev o menší síle.
Tedy, snadná obsluha, jednodušší zásahy, snadnější léčení,
méně včel - méně V.D., lépe se provádí prohlídka včelstev a také jde
o jednodušší odběr medu atd. podobně a maximální zisk že včelstva.
O ten jde převážně. (samozřejmě že to může provozovat hobby včelař)
A teď si dejte vedle sebe nějaké takové včelstvo a včelstvo alternativně
vedeno v devíti nástavcích 2/3 Langstrothu.
A mě jde o max. zisk a jednoduchost práce.
Takže ten 9-ti NN si logicky nevyberu.
Teď trochu přeskočím souvislosti.
OP - teplé plodiště jako pařeniště = o plod postaráno
s minimem včel. Ostatních více zbylých včel se věnuje sběru nektaru.
Jednoduché odebírání medu. Vezmu NN a jdu, páč vím že je vsechen
jen tam. Žádná další práce. Ostatní věcy jsou hračičky, hardware
a nepodstatné lokální diference .
Dalo by se to takto ve zkratce popsat?
Doplňte mě.

Příspěvek: #491

Tak jak to píšeš, to dělá pravděpodobně Sedláček......ale z toho tvého psaní to zní až moc jednoduše a tak to zajisté nebude....vše má své úskalí.

Příspěvek: #492

Samozřejmě,
proto jsem napsal, že trochu přeskočím souvislosti.
Šlo mi o základní myšlenku.

---

Můžeme začít od začátku od A a postupovat po krocích.
Mohou doplňovat všichni a něčeho se souhrnně dobereme.
Informací je na fóru o OP hodně, jen to dát dohromady.
Začneme třeba takto.
Vyzimovali jsme včelstvo a je po proletu.
Co dál, nebo co se dělalo, nebo nedělalo ještě před proletem během zimy.

Příspěvek: #493

Tak jak jsi to popsal,je zakladni myslenkou vcelareni pouze tezba medu.

Příspěvek: #494

Nejde o základní myšlenku všeho včelaření,
ale o myšlenku komerčního včelaření.
Jednoho z pohledu komerčního včelaření.
O efektivitu.

Příspěvek: #495

(10.03.2019 18:29)goro napsal(a):  

(31.07.2018 20:34)goro napsal(a):  ... metodiku "optimalizovaného plodiska" podľa samotných slov Mira SEDLÁČKA, nenajdeš nikde...
Citujem ho:
A v neposlední řadě ještě doplňuji, že metodika optimalizovaného plodiště je tak „protichůdná“ mnoha moderním metodikám a zažitým zvykům, vrací se v mnohém k dobrým slovům mého dědečka, a že není nikde na webu (ani v zahraničí) oficielně prezentována v plném rozsahu (A BEZ ZNALOSTI PLNÉHO ROZSAHU A PODMÍNEK ÚLOVÝCH I FYZIOLOGICKÝCH, ZA KTERÝCH TO FUNGUJE ZKOUŠENÍ NEPOVEDE K DOBRÝM VÝSLEDKŮM)

O tom, že je to protichodná metodika s akcentom "retro", čo potvrdzuje i zmienka o dedečkovi, niet ani najmenších pochýb. Svedčia o tom i protichodné reakcií v tomto vlákne, pritom viaceré rozpačité reakcie sú i od včelárov, ktorí už majú čosi za sebou. Pravdivosť tohoto tvrdenia potvrdzuje i tvrdenie autora, že nikde na webu nebola prezentová v plnom rozsahu. Veď "bodaj by aj"! Stručný plný manuál ani nemôže existovať! Totižto ak by existoval, tak veľké odlišnosti klimatické, znáškové a technologické univerzálnu funkčnosť takéhoto manuálu výrazne spochybňujú. Fyziologické podmínky? Tým by sa malo rozumieť čo? Odlišnosti medzi plemenami včiel? líniami? Možno má na mysli iba určitú líniu, s ktorou autor pracuje. V konečnom dôsledku termín "optimalizované plodisko" je slovná hračka, fráza, klišé, niečo na spôsob sofistikovanej reklamy, ktorá sľubuje zázraky a nemenovaný jej propagátor vo vlákne by potom mohol byť čo? "dealer"??
Nič iné som neurobil, len som citáciu s dramatickým nábojom preložil do zrozumiteľnej reči...Takže: ideme každý jeden optimalizovať. Do svojich podmienok klimatických i znáškových... Ja sa o to už snažím pár rokov...

Příspěvek: #496

V těch videích je metodika vedení úlu bratra Adama (OP) docela důkladně vysvětlena, takže už je oficiálně prezentována v plném rozsahu.
Kdo tomu rozumí, zjistil, jak zbytečně pracná je to metoda. Pracovat ve včelstvu včelař začíná přibližně 12. února kdy začíná matka klást, podle něho by už měla. Zužuje plodiště v nevelkém chladu, musí dělat velmi opatrně jestliže se včelstvo ještě nevyprášilo. Lépe když nebude tak chladno v tyto dny.
Takže kdyby byl v tyto dny mráz, který může být i delší dobu v toto období, už je to problém.
Musí zúžit plodiště na optimální hnízdo (u každého včelstva a matky jinak - pravděpodobně ty fyziologické podmínky nebo schopnosti včelstva a matky), očistit rámky od propolisu aby s nimi šlo lehce manipulovat a ještě na jednom rámečku seřezat 1/3 rámku pro stavbu trubčího plodu. Než včelstvo začne nosit pyl, vyživuje plod ze svého tukového tělíska. Proto když není pyl, dává na loučky bílkovou placku (pochopil jsem, že vždy). Včelstvo, které ploduje potřebuje denně 100g vody. Takto nechá tedy včelstvo od tohoto únorového zásahu v pokoji do nasazení medníku.

---

Fyziologické podmínky - síla včelstva a kvalita matky... tak to chápu já. To vše se bere v úvahu při tomto únorovém zužování.

Příspěvek: #497

Takže to pro tebe není, to jsi tu ale už psal několikrát. Chceš dosáhnout něčeho konkrétního?

Příspěvek: #498

Nut - na tvůj výpad jsem měl nutkání odpovědět - přečetl jsem si tvé další příspěvky a pochopil jsem.
Josef

Příspěvek: #499

Ok Pepčo, tak je dobře

Příspěvek: #500

Jak píše Vernut z oné přednášky, včelař začíná v února. Zužuje plodiště v nevelkém chladu, musí dělat velmi opatrně jestliže se včelstvo ještě nevyprášilo. Pokud by se to stalo, slabé včelstvo by to do proletu nemuselo tepelně zvládnout. Tohle prováděl v únoru ve svém Eurodadantu Vladimír Řeháček.
Ten používal onu Blinovu, nebo Blinovovu přepážku. Používají ji u Eurodadantu dodnes. Tedy pan Cimala to takto prezentuje na přednáškách. Pan Smělý tuto metodu praktikoval ve svých polystyrenových úlech. Pouze přestal zůžovat v únoru, protože když mu včelky vylétly, nedokázaly se zorientovat a nevrátily se zpět do úlu. Tak je zůžoval v říjnu do jednoho nástavku. Strašná práce, páč přerovnával všechny rámky, celé plodiště. Zbytek úlu vyplnil tzv. buchtou (někdo o ní už na fóru psal) tedy žádnou přepážku, ale vyplnění zbylého prostoru (něčím). Přepážku od počátku používal Charles Dadant u svého 11-ti rámkového úlu. Tenká dřevěná. Bratr Adam tento jeho úl s touto přepážkou převzal a zvětšil na 12 rámků, kvůli jeho provozní metodě. Úly tehdy používané v Anglii, vyhodnotil coby nepoužitelné k jeho práci a metodě. Pan Sedláček myslím také používá ono zúžení plodiště v předjaří, nic méně říká, že není nezbytně nutné. Provede se po proletu.