Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimalizované plodiště
Autor Zpráva
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #621
RE: Optimalizované plodiště
(14.03.2019 19:56)patko79 napsal(a):  U OP my vadí viacero vecí

Např?
14.03.2019 20:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.936
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #622
RE: Optimalizované plodiště
Tak napr. odtrhnutie plodiska od peľových a medových zásob, mriežka, neustále kontrolovanie, či náhodou nezaniesli rámik peľom, lebo podľa mňa to bez kontroly povedať nevieš, nebola absolútne spomenutá rojovka a jej kontrola, kde chovajú trubce bez trubčích rámikov, .... Ono včely to mali milión rokov na pláste rozvrhnuté podľa svojej potreby. Chceme im to takto urobiť lepšie??? Pripomína my to rýchlo-výkrmne kurčiat. Už tam len nasypať antibiotiká a hormóny na rast.
Hlasování:
14.03.2019 20:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #623
RE: Optimalizované plodiště
(14.03.2019 20:14)Nut napsal(a):  Začátečníku je vždy lepší vysvětlit to jako malému dítěti Smile

Přesně tak. Měl jsem to štěstí že jsem slyšel Sedláčka vyprávět o OP ještě než ho začal prezentovat i u nás. Povídání o biologii včelstev, o poznatcích které se dozvídá na včelařských školách které studuje. Pak to nějak poskládal do úlu a vyšlo z toho OP. Všechno to do sebe tak zapadlo že to snad jasnější být nemohlo.
Navštívil jsem farmu kde jedou OP přesně podle Sedláčka, poptal se, doladil pár nejasností a pustil se do toho.

Když pak začal OP přednášet oficiálně, bylo to pro mě zajímavé postupné doplňování znalostí a poznatků. Pokaždé říkal jiné zajímavé věci do skládačky. Tak nějak jsem přesvědčený že jen na základě těch pěti přednášek bych s OP nezačal kdybych ho nepochopil při prvním seznámení kdy ho ještě dokázal vysvětlovat jako malým dětem.

Zdejším "odmítačům" se nedivím, většinou je chápu a jen některým se směju.
Pochybovači jsou v pohodě.

Co však nechápu je tažení Zd. Barnata proti této metodice. Přitom vypadá jako chytrej zkušenej včelař který umí rozdávat rady k nezaplacení.
Hlasování: Aculeus (+1), Louky (+1), patko79 (+1)
14.03.2019 21:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.204
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #624
RE: Optimalizované plodiště
Každý vycházíme ze svých zkušeností a metod ošetřování včelstev.Mohu tedy souhlasit či nesouhlasit s jistou metodikou vždy ale vyjadřuji pouze svůj názor.Co se týče diskutované metody jsou v ní úkony ze kterými ze svého pohledu souhlasím a považuji za velmi přínosné.Už jsem se zmínil že třeba samotné zůžení je vhodné především z pohledu včely kdy nejeden včelař konečně chápe že je potřeba přizpůsobit prostor tak aby vyhovoval především včele a odchází od metody kdy je třeba spojeno zimování včelstva a zároveň skladování rámků jako ochrana před zavíječem a v předjaří to nemá ceno odstranit včelstvo do prostoru nějak doroste i když rozvoj drobet vázne.
Pokud pak se mi zdá něco jako zbytečnost tak je to to že se k výsledku - zde je to silné včelstvo do snůšky,moho dopracovat jednodušeji tedy nemusím dělat úkony jako hned po proletu zužovat včelstva u některých jsem se netrefil tak musím počkat ,pracně připravovat různé podněcovací krmení,za 14 dní od podání první dávky podávat další,poměrně brzo znova rozšiřovat to vše jsou zásahy do včelstva která jsou pro mne zbytečnost.osobně dělám spíše zběžnou prohlídku v březnu a to ne dřív než nosí včely pyl a to nijak netlačím na pilu skončí li ideální počasí přeruším prohlídky klidně si počkám pokračuji až zase včely nosí pyl na prohlídky pak nepotřebuji žádné rukavice a práce je zábava.


Za optimální včelstvo k prostoru pak považuji včelstvo které po rozmělnění chomáče ovládá 80-90% prostoru a to i ve směru dolů.Samozřejmě že takové včelstvo nemá v této době celý tento prostor zakladený to nezáleží jen na ovládaném prostoru to asi ví každý.Dalo by se tedy říct že i já nějakým způsobem optimalizuju a ne jen já pro někoho je optimalizace prohození nástavků zásoby pod plodové hnízdo jiný přisune zásoby k plodu.Každý tedy můžeme vidět tu optimalizaci někde trochu jinde.

Omlouvám se pokud jsem odbočil od optimalizace podle p.Sedláčka a určitě nechci nikoho od této metody odrazovat.

úpatí Doupovských vrchů 400-500 m/nm nečlen ČSV
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.03.2019 21:29 od Josef Skala.)
Hlasování:
LubomírŠ (+1), mmonty (+1), Olbi (+1), Jan Petřík (+1), Kohout (+1)   Zobrazit vše

14.03.2019 21:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #625
RE: Optimalizované plodiště
Sedláček říká že je to metodika živá která se vyvíjí. Třeba se vyvine do té podoby kterou tu poisuješ.
14.03.2019 21:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel-T64 Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 291
Připojen(a): 08.06.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #626
RE: Optimalizované plodiště
Josef Skala.
Krásně napsaný názor.
Bez arogance a vnucování.
Tenhle názor beru za vlastní.
Děkuji.

OP nepoužíván,ani o tom (zatím neuvažuji)ale ani ho nezavrhuji.
Kdo to dělá,přeji mu úspěch a rád si přečtu jeho názor a zkušenost.
Jen zkuste psát tak, aby to ostatní neuráželo.
Hlasování: Tini (+1), Jan Petřík (+1), Kohout (+1), VILIAM (+1)
14.03.2019 21:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #627
RE: Optimalizované plodiště
Patko odpověděl bych ti. Už jsem i odpověď sepsal. Ale začínám mít pocit že tu potřebuju mít onoho vzpomínaného oponenta. Někoho kdo by mě opravil nebo doplnil kdybych něco napsal nepřesně. Tak jsem odpověď smazal.
14.03.2019 21:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Nut Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 08.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #628
RE: Optimalizované plodiště
Já sám nejsem oponentem OP.
Líbí se mi některé prvky a chápu podstatu.
Jen bych rád pochopil souvislosti.
Je rozhodně lepší jednou vidět, než slyšet.
Je umění něco napsat tak, aby to druhý nepochopil
jinak. Někdy může dotaz vypadat dětinsky.
Ale snad takto formulovaný dotaz může být pochopen reálně.
Pouze snad maskulinní typy to popuzuje a jiní
nesnesou rozdílný názor.
Ještě když žil p. Smělý, dvakrát jsem ho navštívil.
Vše mi vysvětlil, ukázal teoreticky popsal a prakticky předvedl.
Zjistil jsem, že to funguje. Ale všechno musí mít onen soulad metody,
stanoviště atd.
Tehdy se mu smáli. Pan Sedláček ho též uznával.
Takže vím, že by to mohlo být s OP stejné.
14.03.2019 22:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #629
RE: Optimalizované plodiště
Sedláček při prezentaci OP na Smělého několikrát poukazuje.
14.03.2019 22:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Nut Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 08.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #630
RE: Optimalizované plodiště
A co říkal o Smělém příkladně?
14.03.2019 23:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 449
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #631
RE: Optimalizované plodiště
Stejně tak zavrhovaný pan Jaroš z Vysočiny. Stejný systém jako př. Smělý. Zimování v malém, ale extrémně zatepleném prostoru. Jejich úly jsou vlastně OP. Včely to po rozvolnění obsedly a vyhřály celý úl. Takže dalších přepážek není třeba.

Českomoravské pomezí | 400-500m.n.m.|
Optimal 42x17 i 42x35 v plodišti.

14.03.2019 23:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #632
RE: Optimalizované plodiště
Pán je znalec.

Zeptejte se někdo jak zařídí aby včely bez přepážky nezastavěly volný prostor vedle plodových plástů trubčinou. A jestli třeba bez prepážky OP nezkolabuje.
Mě už tenhle chlívek přestal zajímat.
15.03.2019 6:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 449
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #633
RE: Optimalizované plodiště
Já se tu nechci o nic přít a tu Vaši metodu vůbec nezavrhuji, ale ani se na ní nechystám, to je celé. Komorování je něco jiného, to je u některých včelstev potřeba.
Spíše u oddělků, hlavně těch pozdních.

Českomoravské pomezí | 400-500m.n.m.|
Optimal 42x17 i 42x35 v plodišti.

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2019 8:59 od MatesP.)
Hlasování: Jan Petřík (+1), vlcek (+1), Kohout (+1)
15.03.2019 8:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #634
RE: Optimalizované plodiště
proto už sem nebudu psát
15.03.2019 9:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Šuk Offline
Member
***

Příspěvků: 138
Připojen(a): 31.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #635
RE: Optimalizované plodiště
To je ale škoda. Vždyť na blbosti nemusíš reagovat.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
15.03.2019 9:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #636
RE: Optimalizované plodiště
No právě. Není tu na co reagovat.
15.03.2019 9:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.437
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #637
RE: Optimalizované plodiště
(14.03.2019 20:15)Kohout napsal(a):  
(14.03.2019 19:56)patko79 napsal(a):  U OP my vadí viacero vecí

Např?

(14.03.2019 21:51)Kohout napsal(a):  Patko odpověděl bych ti.


(15.03.2019 6:12)Kohout napsal(a):  Mě už tenhle chlívek přestal zajímat.

.....minuli sa argumenty? Neveríš tak sympatickej metodike? Pýtal si sa patka, on ti odpovedal a ty nie, lebo potrebuješ učitela, ktorý by skontroloval, či sú tvoje názory a skúsenosti OK.? Ale ako si z vlákna zbadal takí nie sú, si priekopník, tak nás zaujímajú tvoje argumenty, tvoje skúsenosti! Diskusia nie je vždy len o ironických otázkach , však?Wink

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování:
Slavík (+1), j.filip (+1), Jan Petřík (+1), Louky (+1), Kamik (+1)   Zobrazit vše

15.03.2019 9:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.548
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #638
RE: Optimalizované plodiště
Odpověď jsem napsal.
Když jsem jí přečetl, něco mi tam nesedělo. Popisoval jsem něco co jsem dělal před rokem a nebyl jsem si jistej jestli jsem to dělal správně nebo jestli si dobře pamatuju že jsem to tak dělal. Tak jsem to celé smázl. Jirka Marx který OP taky zná a provozuje tu něco dobře popsal ale napsal i nějakou malou nepřesnost která je však zásadní. Opravil jsem ho. Mě nemá opravit kdo.

První rok jsem se v tom plácal, teď už vím jak to funguje, co, kdy a jak budu dělat. Pak můžu psát víc.
Sedláček se v tom první rok plácal taky, další dva roky se to učil. Až po dalších dvou letech kdy metodiku perfektně ovládal nám ji představil. Já učit nemůžu, můžu jen poradit tomu kdo to zkouší. Ten kdo to zkusí musí mít ale dost nastudováno. Jen podle VF a podle Sedláčkovo zacinamvcelarit to nejde.

Nechci už ani radit nikomu kdo se mě pětkrát zeptá SZ a pak napíše že to stejně nikdy zkoušet nebude.

Ruda Stonjek který to zná ode mě a vede tak ke stovce včelstev má větší rozum než já že do tohoto tématu odpůrců OP a jejich fanoušků nevstupuje.
Ale rád vás mám furt.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.03.2019 10:05 od Kohout.)
Hlasování:
Andrej (+1), goro (+1), Ali (+1), Miroslav Vochozka (+1), Gretchin (+1)   Zobrazit vše

15.03.2019 10:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 500
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #639
RE: Optimalizované plodiště
Já myslím Kohoute, že jsi v tomhle vlákně podal úctyhodný výkon. Kdo chce ten v tom najde dost informací k tomu aby se mohl zamyslet a pokusit se něco dělat sám. Kdo chce prudit, ten už to tady předvedl. Za sebe Ti děkuju
Hlasování: MatesP (+1), goro (+1), richard1 (+1), Josef Voda (+1)
15.03.2019 11:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #640
RE: Optimalizované plodiště
Přesně tak, já aniž bych cokoliv od sedláčka studoval, tak si troufnu OP zkoušet jen podle toho co tu čtu. Ono je to totiž dost o logice a stačí jen pochopit základ a zbytek už si včelař doladí podle osobní zkušenosti.

Jen tak mimochodem dneska jsem přes folii nakoukl a rámek s pylem je obalenej včelama.....v neděli až bude hezky, tak to natočím, ale myslim si už ted, že Zdenda bude zase za.....
Hlasování: richard1 (+1), Zdeněk Barnat (+1), Kohout (+1)
15.03.2019 12:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies