Příspěvek: #141

Ahojte tak ako? Už niekto robil prvú prehliadku tj komorovanie v tomto roku ? Ja rozmýšľam že by som 1-2 zakomoroval tak do konca týždňa. Myslím si že By im to nemalo vadiť. Sedláček vraj komoruje už od decembra vid. Komorovanie december 2017

Příspěvek: #142

Počkám až bude teplota - 5

Zimní komorování u OP se provádí na obsednuté plásty a není to nezbytné.

Příspěvek: #143

Hej no len potom zmetat 4 plasty nechcem ?

Příspěvek: #144

Já dávám přednost jednoduchému řešení. Udělám to jedním vrzem tak kolem 15. 2. Počkám si až bude kolem 5 st. a víc. R. S.

Příspěvek: #145

Komorování "na včely" je lepší dělat při minusových teplotách. Jde to líp a rychlejc. Jsou víc stažené a je menší pravděpodobnost že budou vyletovat. Neobsednuté plásty se přehodí za přepážku a ta se přirazí k obsednutým. Záležitost pár vteřin na úl. Může se provést třeba při čištění podložek, žádná cesta na stanoviště navíc.

Při druhém komorování "na plod" se v plodišti ponechá jeden plást s plodem a jeden plást se zásobami. Zbylé plásty se přesunou za přepážku. Včely z nich se smetou na dno úlu odkud si přelezou do plodiště. Proto už je lepší ta Rudova vyšší teplota aby se nepodchladily. Druhé komorování už trvá déle, Pokud se provede to první, může se doba provádění druhého zkrátit. Ometám miň rámků.

Tak nakonec můžou být dva vrzy jako jednodušší řešení než vrz jeden.

Příspěvek: #146

Ešte mi niekto prezradte aký má význam komorovať včelstvo teraz,alebo 15.2. Čo ako tým docielite?
Podľa mňa v tomto prípade nejde o komorovanie,pretože komorovanie vždy súvisí aj z prenosom zásob ktoré musíme včelstvu na pláste rozdrásať.Vy v podstate nekomorujete,ale len zužujete, pretože prenos zásob pri týchto teplotách nefunguje.A aký význam má zúženie včelstva počas mrazov? Myslím že žiadny a len si robíte zbytočnú robotu.Komorovať má zmysel v polovici marca v dobe kvitnutia olše lepkavej.Niečo mi uniká,aký je dôvod zužovania včelstva v tomto čase a čomu to vlastne prospeje?

Příspěvek: #147

K prvnímu zužování důvod není. K druhému už je. Účel je aby matka zakladla co největší plochu jednoho plástu. Kdyby se jich ponechalo v plodišti víc, rozjebala by plod po celém plodišti.

Příspěvek: #148

Kohoute ale to hovoríš o nízkych plástoch,ked som včeláril na NN, tak matky vždy najskôr rozkládli horný nadstavok,teda plodovali do šírky,čo z ohľadom na teplotný režim nie je dobré.Ale na vysokých plástoch sa matka takto nespráva a plodové telesom je vždy na výšku a na menšom počte plástov aspoň v čase skorej jari.Ked komorujem okolo 15marca, tak nemávam v plodisku zakladených viac ako tri plásty a to pekne na výšku,takže já osobne nevidím dôvod skorej liezť do včieľ.Takže v tomto termíne by kľudne stačilo komorovať len na počet zaplodovaných plástov plus jeden plást zásobný.Já nechápem ani Stonjeka,ten tiež mení taktiku každý rok podľa toho ako vietor fúka.15.2 to je podľa mňa tiež termín úplne od veci,ale si tomu teda nerozumiem.

Příspěvek: #149

V OP nechci mít na jaře náhodně zaplodované tři vysoké plásty. Chci aby matka nejdříve zakladla jeden celý plást. Pak teprve druhý. Pak třetí. Pěkně za sebou. Proto dostává pěkně jeden za druhým.
V OP ideálně má matka tolik buňek kolik jich je schopna zaklást za 21 dní. Čtyři, pět, šest plástů. Radši míň než víc, jinak se může vyrojit. Dvacátý druhý den se vrací na místo kde se buňky uvolní vylíhnutím a jede znova dokola.
Výsledek je malé plodiště. Energeticky méně náročné než Loukyho. Na jeho provoz je menší spotřeba včel. Matka nebloumá bezcílně po plástech v pěti nátavkách. Protože jí v tom nikdo nedělá bordel, údajně ví kam se má právě po těch třech týdnech vrátit. Jestli to ví nebo jestli tam dojde protože nikam jinam klást nemůže ověřit neumím. Téměř ve všech buňkách je ideální teplota pro vývoj včel. Takové podmínky moc nesvědčí reprodukci kleštíka. Zato včely jsou (prý, taky neumím ověřit) dlouhovekejší, odolnější, lépe se učící a tak všelijak než ty co se vyvíjejí v plodištích s chladiči.
Já Rudu chápu.

Příspěvek: #150

Jestli není lepší, když optimalizované, jak popisuješ, mít VN na 6 rámku a používat jen tedy 6ti rámkové nástavky. Prostě si každý nějak hrajeme a já jdu zase tímto směrem, ale až od příštího roku.

Příspěvek: #151

Potřebuješ ještě přepážku o síle rámku a za ní volné místo kudy chodí a kde se vyvěšují létavky.

Příspěvek: #152

A pyl samozřejmě nepotřebují. Zůžení žebráckého oddělku na dva tři plásty nic nevyřeší. Nepochopím proč někdo chová takové žebráky že přemejšlí o komorování. U začínajícího
se to dá pochopit ale i tam doporučuji nechat je apsolutně v klidu. Jestli zůžit tak až po pořádném proletu a za tepla 10C° a víc

Příspěvek: #153

No tak nepochopíš no. Když o něčem víš prd tak to přeci chápat nemůžeš.
Ale můžeš to učit. Zkus to třeba tam kde už takto deset let včelaří. Ať vědí že to dělaj úplně blbě.

---

Omlouvám se. Asi jsem přehlédl příspěvek o žebrácích na který jsi reagoval.

Příspěvek: #154

Poprosím, nebol by nejaký odkaz na informácie o tých, ktorí to takto úspešne praktizujú??
Tak to je teda "fest"zaujímavá teória...Napríklad ja sám si neviem predstaviť, ako by som včelstvo, ktoré mi prezimuje v chumáči na 5 rámikoch, čiže ani slabé ani extra silné na jar napratal do komorovaného plodiska o 2 či 3 rámikoch a s matkou. Pričom plástovú plochu rámika mám väčšiu ako Kohout.....Pri 3- rámikovom plodišti by tam museli byť natlačené ako sardinky, i tak by tam nevošli. Pri pretlaku včiel, aký tam bude, prvé na čo budú myslieť bude práve vyrojiť sa. Alebo bud matku navigovať vedľa za prepážku do raja, plného zásob s fúrou voľných buniek. Toto už nie je o optimalizovanom, ale o "komprimovanom" plodišti, kde je zámer včelára čo najskôr získať rojové bunky, alebo skorý zber materskej kašičky....
Možno tento názor zmením, až sa v prípadnom odkaze o tom niečo detailnejšieho dozviem...

Příspěvek: #155

Napríklad toto včelstvo. Radím ho medzi priemerné, asi stredne silné. Chumáč je čiastočne rozvoľnený, vonkajšie teploty boli v tom čase pár stupňov nad nulou. Chumáč je preto mierne rozvoľnený. Neviem si predstaviť, ako by som takto početné osadenstvo napratal zjari do čo len trojrámikového plodiska. Do 4-5 rámikového ale u mňa už áno, pretože moja optimalizácia je poňatá a realizovaná ináč. Spočíva v tom, že pod plodiskom mám podobne vysoký a podobne zúžený priestor. Ten slúži práve na to, aby som dolu presunul prebytočné zásoby či už "paliva" alebo nadbytočný peľ. V plodisku prebytočné včely sa preto bez akýkoľvek zábran budú hromadiť pod plodisko. Toto ale sa nemôže očakávať, ak sa po nich bude chcieť, aby sa zdržiavali vedľa OP, za prepážkou. Pocit osirelosti bude silný, preto ich tam nič dobrovoľne neudrží, naviac sa budú snažiť zásoby za prepážkou prepašovať do "optimalizovaného" 3 R plodiska, nimi zapracú hodne buniek s vybiehajúcim plodom na úkor ich zakladenia matkou a nakoniec "skutek utek"...

Příspěvek: #156

No mohu se mýlit, ale já už komoruji 20 let asi 100 včelstev. Komorování ala Sedláček přenechám rád jiným. Je to mistr složitých komplikací. Normálně za 6 rámek šoupnu Blinovku a rámky za ní rozškrábu. To je vše. Včely se rozjedou od stěny ke stěně a vyvěšují se do spodního polonástavku. No a až bude nějaká snůška jako jívy a potom javory spodní polonástavek jde nad plodiště a samozřejmě se prázdné plásty z volného prostoru vyhodí. Co dál po odkvětu řepky zvl druhým rokem se musí vyzkoušet několik postupů. Nevěřím totiž tomu, že by se včely nerojily. Zřejmě opráším LBV. Komorovat na 3 rámky považuji za zcestné. No holt budeme meset zkoušet. Zdraví R. S.

Příspěvek: #157

(03.01.2019 20:57)daniel napsal(a):  ..Napríklad ja sám si neviem predstaviť, ako by som včelstvo, ktoré mi prezimuje v chumáči na 5 rámikoch, čiže ani slabé ani extra silné na jar napratal do komorovaného plodiska o 2 či 3 rámikoch a s matkou. Pričom plástovú plochu rámika mám väčšiu ako Kohout.....Pri 3- rámikovom plodišti by tam museli byť natlačené ako sardinky, i tak by tam nevošli.

Tak to zkus a uvidíš. Třetí rámek vyndáš a nahradíš přepážkou.
Na místo prvního a druhého přesuneš plod s matkou.
Včely se stáhnou k plodu. Jsou dvě možnosti. Že se tam všechny vejdou což je dost pravděpodobné i když budou natlačené jak sardinky. A nebo se nevejdou a část zůstane za přepážkou na zásobách.

---

(03.01.2019 21:40)daniel napsal(a):  ... Ten slúži práve na to, aby som dolu presunul prebytočné zásoby či už "paliva" alebo nadbytočný peľ. V plodisku prebytočné včely sa preto bez akýkoľvek zábran budú hromadiť pod plodisko. Toto ale sa nemôže očakávať, ak sa po nich bude chcieť, aby sa zdržiavali vedľa OP, za prepážkou. Pocit osirelosti bude silný, preto ich tam nič dobrovoľne neudrží,

Když je nic za přepážkou neudrží tak vylezou česnem do trávy?
Hele já vím že je to těžko pochopitelné. Ale já už to letos jinak než v OP nejspíš umět nebudu.

Příspěvek: #158

Včelstvo na fotografiji je podle mne velmi slabé. Jako oddělek by to šlo.

Příspěvek: #159

(03.01.2019 23:57)Kohout napsal(a):  Hele já vím že je to těžko pochopitelné. Ale já už to letos jinak než v OP nejspíš umět nebudu.

Dobre. Keď je tak, potom držím palce. V konečnom dôsledku je najdôležitejšie to, aby mal včelár zo svojich postupov dobrý pocit, radosť...
Zdenku, ak prídu solídnejšie mrazy, akože napríklad v týchto dňoch, tak budú na 6 uličkách. Ale keď veľmi slabé, tak čo sa dá robiť...Ak ale by sme prispôsobili škálu hodnotenia sily zimujúceho včelstva tvojim nárokom, tak potom slabé by malo mať chumáč na 7 uličkách, priemerné na aspoň 8, stredne silné na 9 a silné- chumáč komplet na celé 10 R plodisko a po celej dĺžke a medník ide už na snežienky.......Trochu ma tvoje hodnotenie prekvapuje, pretože tiež máš včely i vo vyšších polohách...

Příspěvek: #160

Daniel, niekto chová včely niekto brojlery.
Nemienim mať včelstvá po repke na 8NN a nevedieť s nimi odkočovať, keď agát u mňa zamrzne. Včelstvo, ktoré je na obrázku je ideálne na 3
NN medníky na repke + vysoké plodisko. Osobne by som všetky takéto včelstvá bral všetkými desiatimi. Časy, keď som sníval o vysokých úľoch sú už preč. Vyliečilo ma prvé zberanie medníkov z rebríka Ale každý má svoj spôsob a to je na tom pekné