Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimalizované plodiště
Autor Zpráva
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.137
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení:  
Příspěvek: #1601
RE: Optimalizované plodiště
Tak OP má dost nedostatků, ale zvýšenou agresivitu jsem nepozoroval a to žádné "trenýrkové včely" nemám. Souhlasím s Tomem, že zakomorovat se má správně napoprvé a pak se v nich nešťourat. Vždyť to jsou živé bytosti!!! Jako by nestačil ten nářez od nás jindy. To že př. Miroslav přednáší o nesmyslných a zbytečných rozborkách úlů a vy mu to žerete - Dobře vám tak! Zdraví R. S.
Hlasování: Ivík (+1), Tini (+1)
27.03.2020 21:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1602
RE: Optimalizované plodiště
Málo zásob a časté vrtání?
Tak to je asi něco blbě.
27.03.2020 21:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.912
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1603
RE: Optimalizované plodiště
Jo, bylo něco blbě. První sezona, první včelstvo.
27.03.2020 22:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1604
RE: Optimalizované plodiště
(27.03.2020 21:09)Rudolf Stonjek napsal(a):  Souhlasím s Tomem, že zakomorovat se má správně napoprvé a pak se v nich nešťourat.

Taky souhlasím. V OP se správně napoprvé zakomoruje tak, že se přepážka která je u kraje za posledním plástem posune na kraj plodového tělesa.

(10.03.2020 20:16)Zdeněk Barnat napsal(a):  V stirodurových plemenáčích mám některá včelstvíčka která jsou velice silná a i ta ve stiroduru jsou stažená v chomáči. Stirodur ,tedy uteplení jim vůbec nic nepomáhá. Mají svojich 6-8kg promrzlých zásob a ty se ještě od zimi neprohřáli.

Oněch 6-8 kg promrzlých zásob zůstane v OP za přepážkou. Včely na ně nejdou a neplýtvají tak energií na jejich ohřívání. Využijí ji na ohřívání plodu.

(27.03.2020 21:09)Rudolf Stonjek napsal(a):  To že př. Miroslav přednáší o nesmyslných a zbytečných rozborkách úlů a vy mu to žerete - Dobře vám tak! Zdraví R. S.

V metodice OP se žádné rozborky úlů neprovádí. Vyjma obměny díla v plodišti při podávání zásob na zimu. Ať se vám včelaření v OP podle rad, byť blbých, samozvaných odborníků daří. Blbých rad, ne odborníků.

Pařez.
28.03.2020 16:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.137
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #1605
RE: Optimalizované plodiště
Pokud vím, žádná metodika o vedení včelstev v OP není. Jsou jen Sedláčkovy nedokončené přednášky a př. Moravce. A Sedláček tam během komorování leze několikrát a nakonec do včelstev s minimem zásob pere drožďové těsto vl. výroby nebo invert. Alespoň tak tomu bylo ve Vlčetíně a já nemohu za to, že si nepamatuješ. Ostatně lézt několikrát do včelstev zima - jaro je jeho specialita a přednáší o tom už hodně dlouho. Jestli tohle někoho ohromuje a myslí si že to jinak nejde, no co my s tím. Diskuze s namachrovanými rádoby experty nikoho neobohatí a je to ztráta času! Zdraví R. S.
Hlasování: Medak (+1)
28.03.2020 20:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1606
RE: Optimalizované plodiště
Pokud vím o OP ses začal zajímat proto abys dokázal že nefunguje.

Pařez.
28.03.2020 20:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.437
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1607
RE: Optimalizované plodiště
Rudo, OP nemusí být o Sedláčkovi. On je asi jediný, co o tom přednáší ale to neznamená, že "jeho OP" je dogma. Tady se pár lidí snaží ten systém dostat do životachopného stavu a ač do toho občas rýpnu, fandím jim.
Já to zatím jen sleduji a až budu zanedlouho v důchodu, tak možná, doufám, že bude víc času. Každopádně je to lepší systém, než všechny dadanty, pokud chci získávat jednodruhové medy, neboli jednotlivé krátkodobé snůšky (když něco kvete současně, těžko to bude jednodruhové).

Já bych to OP provozoval asi tak. Zazimoval bych dva VN a s větším přebytkem glycidových zásob. Abych mohl těžit, musím s předstihem zakomorovat zakladené plásty, aby do snůšky v nich nebyly ideálně žádné glycidové zásoby. Pylové plásty s minimem zásob jistě nechat v OP, odebrat medník se zásobami a za přepážku dát glycidové zásoby a čekat na první snůšku. Pak nasadit nízký nástavek souší přes mřížku do snůšky. Ten vytočit, med případně dosušit a získávat další snůšku. Pro bezsnůškové dny je glycidová rezerva v uloženém vysokém medníku, ze které se dodají zásoby za přepážku. To je asi třeba dělat obezřetně, aby je nepřenesly do nízkého medníku. Při tom všem je třeba být kdykoliv k dispozici a situaci řešit, a to včetně rojové nálady. Chápu, že příliš veliké včelstvo toho taky příliš mnoho sní (proploduje) a malá snůška je fuč. To vidím já jako podstatu OP. Časově náročnější to jistě bude ale profit z medu by to mohl kompenzovat. Určitě to není metoda pro výrobu oddělků, na to jsou jiné systémy.
Možná mi Kohoute vynadáš, že jsem nic nepochopil, no, pak to bude můj OP.

Dezorganizovaný.
28.03.2020 22:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.098
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1608
RE: Optimalizované plodiště
Myslím si, zatím, že OP je fiktivní pojem. Něco jako náš národní Jára Cimrman. Dokonce je tak i melodickým hlasem na daném videu prezentován. Jen ty zápletky. Chce více dějově propracovat aby to krásně navazovalo se skutečnými prvky. Chce to být více nachystán na důmyslné otázky pokládané zvědavými včelaři. Zkrátka tu fikci více prezentovat jako reálnou věc.

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
29.03.2020 0:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1609
RE: Optimalizované plodiště
(28.03.2020 22:37)Pavel Holub napsal(a):  Časově náročnější to jistě bude ale profit z medu by to mohl kompenzovat. Určitě to není metoda pro výrobu oddělků, na to jsou jiné systémy.

OP je na čas nejméně náročné z toho co mi prošlo úlama. Vždyť jen nasazuješ medníky a vytáčíš. Mnoha ale mnohanásobně pracnější a časově náročnější byla metodika iRP kterou jsem dělal předtím. Jestli je medu víc nebo míň posoudit nedokážu. Sedláček v Lovosicích tvrdil že vytočil víc z úlů která neměla OP.

Na oddělky super. Máš v průměru 5 plástů plodu, rozdělíš na 4 oddělky.

Pařez.
29.03.2020 8:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.437
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1610
RE: Optimalizované plodiště
Mám-li to srovnávat s dadanty, pak to úspora času být může. OP bude podle mne časově náročné v tom smyslu, že nic nepočká. Zatím jsem to nezkusil, tak to ber jako můj názor.
S těmi oddělky máš pravdu v tom, že to je snadné ale není to výroba masa. OP je na med.

Dezorganizovaný.
29.03.2020 8:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1611
RE: Optimalizované plodiště
OP má tři problémy.
1. Sedláček
2. Má název
3. Víte o něm jen to co sem o něm píší ti co nevědí

Pařez.
Hlasování: Andrej (+1), JaromírSk (+1), stefanos689 (+1), Pedro (+1), goro (+1)
29.03.2020 9:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.089
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1612
RE: Optimalizované plodiště
No ale OP rozhodně není žádnej Sedláčkův výmysl,v cizině co vím já ho pouzivaj už min.25 let i když možná trochu odlišné nebo to tu moc nesleduju.OP neni vůbec nic nového ani převratného každej si musí rozhodnout jakej systém pojede a vyzkoušet ho,ale tvrdit že nefunguje bych sse neodvážil ale osobně mne med moc nezajímá tak mne ani OP nezajima,ale viděl jsem celé Včelnice na tomhle systému a včelař to měl stejně přirozeně jako by měl Dadant.Mne na OP nejvíc vadí práce s mřížkou a bez ní to tady nejde ale zase lákavé je získávat včely z teplejšího plodiště.Zatim ale dokážu mít valnou většinu silných včelstev co to nepotřebuju a budu věřit že to bez problémů vyhrejou protože už to sice trochu zapadlo ale některý včely si umějí i zatopit na kleštíka jak ukázal Jirka MARXŮ tak si umějí i vyhrát plodiště.Co vím já OP je spíš pro slabší včelstva tam to má i svoji logiku

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: simonn80 (+1), Louky (+1), patko79 (+1), Kohout (+1)
29.03.2020 10:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1613
RE: Optimalizované plodiště
Furt nerozumím těm slabším včelstvům. Vždyť matka klade klade xxxx vajíček denně schopnost kladení úlovou sestavou neztrácí. Nebo jo?
Optimalizované plodiště má pak výhodu že v něm matka není omezována počtem volných buněk ke kladení.

Pařez.
Hlasování: Zdeněk Barnat (-1)
29.03.2020 11:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.322
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1614
RE: Optimalizované plodiště
Tomuto moc neverím, že OP neobmedzuje matku v plodovaní, pretože tam má dostatočný počet buniek. Ono totižto stačí urobiť jednoduchý pokus, kde jedno včelstvo budem zebravať a druhé nie. Ak to urobím v správnom čase, tak rozhodne plocha plodu v zebrovanom včelstve bude ďaleko vyšia ako tam, kde matka musí čakať respektíve hľadať prázdne bunky na zakladenie. Nejedná sa o pár buniek, rozdiel je veľký. Zebrujem podobne ako Louky, len nie v tomto čase a ten rozdiel pri rovnako silných včelstvách na začiatku je obrovský. OP má význam v zime a vo veľmi skorej jari, ale na repke už musí byť plod takmer na celom plodisku, inak matku brzdím.
Hlasování: Zdeněk Barnat (+1), Louky (+1), Pavel Holub (+1)
29.03.2020 11:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1615
RE: Optimalizované plodiště
Věřit nemusíš. Před dvěma roky sem dal Jirka Marx fotky plodišť. Vernut přehlédl že jsou to fotky mých OP a Marxovi je pochválil že toto jsou krásné silné včely.

(29.03.2020 11:20)patko79 napsal(a):  Ak to urobím v správnom čase, tak rozhodne plocha plodu v zebrovanom včelstve bude ďaleko vyšia ako tam, kde matka musí čakať respektíve hľadať prázdne bunky na zakladenie.

V OP matka prázdné buňky hledat nemusí.

(29.03.2020 11:20)patko79 napsal(a):  OP má význam v zime a vo veľmi skorej jari, ale na repke už musí byť plod takmer na celom plodisku, inak matku brzdím.

V OP je plod je v celém plodisku.

Já už jsem dávno přestal komukoliv s OP radit. Ani v SZ protože i to se vymstí. Ani někoho přesvědčovat. Píšu sem jen pro zábavu. Pro zábavu těch co vědí že OP je nesmysl. Aspoň se nenudí a zabijí čas vymýšlením konspirací proč když to jde u profíků ve světě, nemůže to fungovat u nás, ba ani Sedláčkovi.

Pařez.
Hlasování: richard1 (+1), Andrej (+1), stefanos689 (+1)
29.03.2020 12:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Petro Online
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 13.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1616
RE: Optimalizované plodiště
No a to je ten problém. Ak máš hneď po repke agát a pod tak toľko plodu je dobre mat, alebo ak robíš oddelky. Problém je že napr ja by som vraj mal mať dubovu medovicu , je tu aj pár desiatok agatov maliny a pod veci ale nejak som si to nevšimol za posledné 4 roky. Čiže vlastne ja asi nepotrebujem mať o 2-3 rámiky viac plodu keď vlastne tam mám medzeru v znáške :/ ani zo slnečnice nič nenosili minulý rok ale potom po slnecnici príde zlatobyl. A minulý rok som vytočil 50/50. Tj od júna do polky augusta nanosili 50 percent toho čo som koncom augusta vytočil ..

20 včelstiev Čechoslovak
283 m.n.m. KE okolie
29.03.2020 12:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1617
RE: Optimalizované plodiště
Co znamená o 2-3 rámky víc plodu?

Pařez.
29.03.2020 12:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.322
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1618
RE: Optimalizované plodiště
Kohout,

Ale ja netvrdím, že v OP sú slabé včelstvá, len sú proste menšie. Všetko čo píšeš, je pravda, menej práce, ľahšia manipulácia, rýchlejší jarný rozvoj, ... Ale potenciál matky jednoducho nevyužijem a tým pádom ani nárazovú znášku hneď na jar. Kedysi sa tradovalo, že matka je schopná naklásť 1500 až 2500 vajíčok denne. Ani to už nie je pravda. Jednoducho ak prezebrujem v skorej jari vedené včelstvo systémom OP v správny čas ďalšími dvomi rámikmi 42x35, tak je to na repke bomba, na agáte ani nehovorím. Pritom matka tie rámiky zakladie od kraja po kraj, je tam možno pár cm pásik so zásobami a peľom. Až po agátovej znáške s postupným ustávaním plodovania sa vence zásob rozširujú.

Ak netrafíš správny čas, je z jedného takto pridaného rámika doslova peľová doska
Hlasování: Andrej (+1), Pavel Holub (+1), Louky (+1)
29.03.2020 13:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.209
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1619
RE: Optimalizované plodiště
Aha. Já nemám ani řepku ani akát ani slunečnici ani zlatobýl a nikdy jsem neměl medovicový. Takže se nepotřebuju do ničeho trefovat.

A je pravda že včelstva která jsem viděl u Sedláčka a Moravce se z mého pohledu slabá zdála ale oni tvrdili že taková stačí.

Pařez.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.03.2020 13:14 od Kohout.)
Hlasování: Andrej (+1)
29.03.2020 13:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.322
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1620
RE: Optimalizované plodiště
Tak to máš potom pravdu, v takých podmienkach sú Ti supersilné včelstvá fakt len na "preplodovanie" doneseného počas celej sezóny. Lenže ja potrebujem včelstvá na cca 4-5 dní na repkovej a atak isto agátoovej znáške. Potom tu už nič nie je. A tam je rozhodujúca masa včiel. Preto mám to OP tak troch modifikované, aby som mal ku v druhej polovici apríla zaplodované čo najväčšie plochy.
Hlasování: Albert Gross (+1), Louky (+1)
29.03.2020 13:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies