Příspěvek: #1661

Ponechání zásob za přepážkou po zakomorování způsobuje omezení kladení matky.
Pochopil jsem to dobře?

Příspěvek: #1662

(17.04.2020 6:53)stefanos689 napsal(a):  Nevím jestli je OP dobré na mrzáky. Já je využil na loňské oddělky a už teď je vidět, že málo včel tam rozhodně není. Na ně bych rozhodně při klasice před řepkou medník nenasadil, to tak někdy na lípu.

Mrzaka myslim vcelstvo prezimovany na 5-7 ramkach 1xVN. Nicmene i opravdovej mrzak co jsem nechal puvodne v podleti na pokusy, se ma v teto sestave k praci a vyborne stavi mezisteny. Ale u jednoho 1VN vcelstva jsem to podelal brzkym nasazenim mezisten nad ne, tam se moc nehrnou do prace. Dalsi zkusenost do zivota. A to na tom byly silou lip nez i ten opravdovej mrzak u me na stanovisti.

Hele chlapy, Kohoute s Loukym, prestante uz slovickarit a merit si ho, at nam to tu nezaflakate

@Kohout : mam 3 co jedu v OP, 17 v klasice. Letos poprvy. Rozsiruju ale NN s mezistenama, NN souse nemam . Proto jinak u tohoto chyby poznavam az ted

Chose

Příspěvek: #1663

(17.04.2020 7:41)Kohout napsal(a):  Ponechání zásob za přepážkou po zakomorování způsobuje omezení kladení matky.
Pochopil jsem to dobře?

U slabých včelstev, který já komoruju tak ano a to v 99% případů. A jestli si dobře pamatuješ, byl to i lonský problém u těch mých pokusů a sám si mi řekl, at ty zásoby odendám a to byl nějakej konec března....já si taky dost pamatuju Kohoute

Příspěvek: #1664

(17.04.2020 7:23)Louky napsal(a):  

(17.04.2020 6:46)Kohout napsal(a):  Když na plodiště položíš nástavek souší nemůžeš jim hned vzít zásoby. Z čeho by žily?

Tak do plodiště se dává přeci vždy plnej rámek zásob plus i na těch ostatních je určitě v téhle době ještě kousek zásob.....Já teda když zakomoruju včelstvo, tak hned odebírám zásobní plásty za přepážkou, protože oni pak nevybíraj zásoby z oblasti kde sedí, ale nosí si zásoby z těch za přepážkou a tim pádem se plocha plodu nezvětšuje, protože prostě neubejvá zásob v plodišti. Navíc v nížinách je snůška už pomalu měsíc.

Ani náhodou!!! Na mojom "OP" ( z jari idem OP, potom ho však modifikujem na celý vysoký nadstavok ) mám 40 včelstiev. Ani jedno nerobí to, čo popisuješ - nevyberá zásoby okolo plodu ale prenáša ich zpoza prepážky!!! Ani jedno.!!! Je síce pravda, že nejaké zásoby spoza prepážky preniesli, ale len tie, ktoré neboli zaviečkované. A keďže ako píšeš, že znáška aj keď slabá je u nás mesiac, tak som im hneď ako to bolo možné pridal medníky. Mimochodom aj tie zakomorované na šírku plodiska. Žiadne prenášanie zásob sa nekoná, med pekne tlačia do medníkov a matky zakladajú rámiky na 80% a viac. Ja som spokojný, teraz majú zaviečkovaného plodu poväčšinou 4R 42x36 a dva nezaviečkované. Už len kontrolujem, či za prepážkou nie je hrča včiel na zásobnýh rámikoch. Akonáhle to zbadám, prikladám medzistienku. Za dva týždne už väčšina bude na plnom plodisku a zásobné rámiky bez výjačky pripravené do odložencov.

Čo sa týka početnosti včiel v klasike a v OP. V klasike mám samozrejme včelstvá cez zimu silnejšie, povedal by som 1,5x. Plodu však teraz viacej nemajú. Ono to príde, ale zatiaľ určite nie. Po plodovej explózii početnosťou prevýšia OP lenže paradoxne medu viacej mať nebudú (respektíve za dve sezóny je priemer približne rovnaký). Berte to ale s rezervou, ja to nemám klasické OP, len sa mu približujem.

Příspěvek: #1665

Tak co si odnést jako ponaučení? Nejde jen o teplotu okolo přepážky? Tz. když je přechod mezi plodištěm a za přepážku teplý, včely přenáší, pokud je RM větší a teplota je o nějaký nepatrný ° nižší, plodiště bere více od sebe a přesun zásob je omezen. Teď babo raď jestli je to dobře nebo špatně.

Příspěvek: #1666

(16.04.2020 23:57)stefanos689 napsal(a):  Mám z půlky zanešené medníky, zásobní rámky za přepážkou už jsou tam zbytečné... Snůška teď bude pro OP až do července (jabloně, řepka, akát, lípa, les, slunečnice). A tam, kde byly z části vybrané, cpaly sladinu, která by jinak šla do medníku. Rámky napůl s cukrem a napůl s medem jsou mi k ničemu. Tam, kde budu plodiště ještě rozšiřovat, tak prostě uschované rámky pak použiju...

Dík za odpověď, já nechávám za přepážkou rámky se zásobami v počtu které budu potřebovat na plné plodiště. To, že do nich uloží sladinu si myslím, že je jedno protože stejně je postupně vložíš do plodiště které následně proplodujou. Mě právě překvapilo to, že nemáš úplné plodiště a ramky odvážíš aby si je následně přivezl zpět na rozšíření plodiště. Neber to zle třeba to dělám blbě já.

Příspěvek: #1667

Patko asi si to špatně pochopil, já to nemyslel tak, že by zásoby přenášely do plodiště a tam to ukládaly, ale spotřebovávají zásoby za přepážkou na krmení a topení, tim pádem nemizí zásoby v plodišti a tim pádem se míra plodu nezvětšuje. Já taky nemluvím od OP já jen komoruju slabounký včelstva, co byly na 3 rámích, dám tam 1x zásoby, 1x pyl a 1-2 na kladení a dokud jsem měl zásoby za přepážkou, tak se prostě plocha plodu nezvětšovala, protože neměla kam.

---

(17.04.2020 10:59)gupa napsal(a):  Tak co si odnést jako ponaučení? Nejde jen o teplotu okolo přepážky? Tz. když je přechod mezi plodištěm a za přepážku teplý, včely přenáší, pokud je RM větší a teplota je o nějaký nepatrný ° nižší, plodiště bere více od sebe a přesun zásob je omezen. Teď babo raď jestli je to dobře nebo špatně.

no podle mě je to právě uplně naopak

Příspěvek: #1668

Podle mě to popsal gupa výstižně. Když je za přepážkou vychlazenej sklad zásob, tak tam prostě nejdou,dokud mají v plodišti dostatek. A v době chladu jim zásoby v plodišti doplňuje včelař.
Po oteplení ve skladu skutečně začnou přenášet víc, než je třeba. To je můj poznatek.

Příspěvek: #1669

Do plodiště se zásoby nemůžou dostat pokud se plodiště nerozsiruje předčasně.

Příspěvek: #1670

(17.04.2020 13:11)Miroslav Vochozka napsal(a):  Podle mě to popsal gupa výstižně. Když je za přepážkou vychlazenej sklad zásob, tak tam prostě nejdou,dokud mají v plodišti dostatek. A v době chladu jim zásoby v plodišti doplňuje včelař.
Po oteplení ve skladu skutečně začnou přenášet víc, než je třeba. To je můj poznatek.

No jak se to vezme, tak jak to píšeš je pravda, když včelstvo je stažené v chladu jen v plodišti po přepážku, tak je jasné, že nepůjde do mrazu pro zásoby, ale když je normální počasí, včely lítaj, tak slabé včelstvo jde pro zásoby za přepážku a nespotřebovává to na čem sedí....naopak silné včelstvo sedí i za přepážkou a bere ty zásoby za ní jako svoje, zatímco pro slabé je to cizí zdroj...ale jak už jsem psal, to není o OP ale o komorování, já už letos OP nezkouším, nicméně i loni v tom pokusu jsem měl s tímhle problém.

Příspěvek: #1671

Hezky jsi to napsal. U stefanose je to letos jinak než to bylo loni u tebe.

Příspěvek: #1672

Richarde, těch 50 rámků (5 nastavků), které budu potřebovat na doplnění plodiště už není zas tak moc. A protože mám volnou stavbu, tak si je zatím doma v klidu přeberu a zpátky přivezu jen ty vhodné, kde je z 90 - 100 % dělničina. Další důvod proč jsem je vyndal byl ten, že pokud jsem tam neměl všech 8 rámků (+ 2 přepážky), ale třeba jen 4 v plodišti + 2 přepážky + 2 za přepážkou, začinaly mi do volného prostoru brutálně stavět. Teď, když za přepážkou není nic, tak už tam nestaví a soustředí se jen na medníky. Za pár dní tam dovezu nástavky mezistěn a podívám se jak to vypadá. Medníky by měly být v tu dobu prakticky plné.

---

Louky, to není o síle. Něco jsi musel udělat blbě. Já neměl problém ani u 1 včelstva s proplodováváním plodiště.

Příspěvek: #1673

Čím si vysvětluješ tu stavbu za přepážkou když si tam měl zásobní ramky? Mě se to stalo jen u těch u kterých ještě nebyl mednik, jakmile sem dal mednik tak byl klid. Loni se mi to nestalo vůbec.

Příspěvek: #1674

to záleží od včelstva, ja si to vysvetliť neviem, pár rodín proste neznieslo priestor za prepážkou a je jedno, či tam boli zásobné rámiky alebo nie alebo či mali medník alebo nie. Dokonca tam stavali robotníči plod

Příspěvek: #1675

(17.04.2020 21:57)stefanos689 napsal(a):  Louky, to není o síle. Něco jsi musel udělat blbě. Já neměl problém ani u 1 včelstva s proplodováváním plodiště.

Možná si to jen nezkoušel na žádném tak slabém jako já....

Příspěvek: #1676

(17.04.2020 18:19)Louky napsal(a):  No jak se to vezme, tak jak to píšeš je pravda, když včelstvo je stažené v chladu jen v plodišti po přepážku, tak je jasné, že nepůjde do mrazu pro zásoby, ale když je normální počasí, včely lítaj, tak slabé včelstvo jde pro zásoby za přepážku a nespotřebovává to na čem sedí....naopak silné včelstvo sedí i za přepážkou a bere ty zásoby za ní jako svoje, zatímco pro slabé je to cizí zdroj...

K čemu je zkoušet komorování nebo optimalizaci když výsledek je, že vlastní sezení chomáče je chladnější než prostor za přepážkou?

Příspěvek: #1677

No, když čtu některé komenty, tak už chápu proč to Kohouta přestalo bavit. Já, když si ověřuju nějakou metodiku, tak na reprezentativním vzorku včelstev. Vzít 1 mrzáka a snažit se ho vypiplat pro pochopení možností jakékoliv metodiky nestačí.

Příspěvek: #1678

Jinej by slabocha s nečím spojil, nebo utratil. Ty ho použiješ k tomu, aby ses s ním na youtube ztrapnil a ještě to tu pořád dokola omíláš. Zajímavá strategie.

(18.04.2020 7:27)Louky napsal(a):  

(17.04.2020 21:57)stefanos689 napsal(a):  Louky, to není o síle. Něco jsi musel udělat blbě. Já neměl problém ani u 1 včelstva s proplodováváním plodiště.

Možná si to jen nezkoušel na žádném tak slabém jako já....

Příspěvek: #1679

Hlavně bez osobních útoků.

Příspěvek: #1680

Já se bavím.