Příspěvek: #1681

(18.04.2020 13:14)stefanos689 napsal(a):  No, když čtu některé komenty, tak už chápu proč to Kohouta přestalo bavit. Já, když si ověřuju nějakou metodiku, tak na reprezentativním vzorku včelstev. Vzít 1 mrzáka a snažit se ho vypiplat pro pochopení možností jakékoliv metodiky nestačí.

Ale já nezkouším OP....to jsem zkoušel loni na 2 včelstvech a začátkem dubna jsem to zabalil, protože to včelstvo uplně stálo....pak jsem ho začal rozšiřovat po svém a letos z něj mám jedno z nejsilnějších včelstev na včelnici. Letos jsem musel kvůli kleštíkovi zakomorovat na jaře asi 10 včelstev, takže tu píšu zkušenosti s komorováním a né s OP a už jsem to několikrát psal. A dokud jsem jim prostě nevzal zásoby za přepážkou, tak se plocha plodu nezvětšovala a já vyndaval prázdné rámky za přepážkou, i když předtim byly plné.....tot vše.

---

(18.04.2020 11:02)gupa napsal(a):  

(17.04.2020 18:19)Louky napsal(a):  No jak se to vezme, tak jak to píšeš je pravda, když včelstvo je stažené v chladu jen v plodišti po přepážku, tak je jasné, že nepůjde do mrazu pro zásoby, ale když je normální počasí, včely lítaj, tak slabé včelstvo jde pro zásoby za přepážku a nespotřebovává to na čem sedí....naopak silné včelstvo sedí i za přepážkou a bere ty zásoby za ní jako svoje, zatímco pro slabé je to cizí zdroj...

K čemu je zkoušet komorování nebo optimalizaci když výsledek je, že vlastní sezení chomáče je chladnější než prostor za přepážkou?

Tak já nevim, ale ty jsi to asi nepochopil....nebo nechápu já tuhle tvojí reakci....

---

(18.04.2020 14:26)MartinH napsal(a):  Jinej by slabocha s nečím spojil, nebo utratil. Ty ho použiješ k tomu, aby ses s ním na youtube ztrapnil a ještě to tu pořád dokola omíláš. Zajímavá strategie.

Díky za názor. Nejsem blbec, abych na něco takového použil normální včelstvo. Navíc tahle metodika je právě pro slabá včelstva, což se bohužel u mě nějak nepotkalo.

Příspěvek: #1682

Problematika zásob je skutočne jedna z najcitlivejších etáp, ktorú si musí odpozorovať každý sám.
Niekedy mám dojem, že tu viacerí píšete o tom istom a napriek tomu si nerozumiete.
Ste v diametrálne odlišných podmienkach, ako príklad stefanos689 160 - 200 m.n.m. a Louky 520 m.n.m., jeden asi tenkostenné, druhý PVC, jeden možno v rozkvitnutom sade zatiaľ čo druhý na zasneženej pláni. To všetko mení situáciu.
Včela je veľmi racionálny tvor a nikdy nerobí zbytočné úkony navyše.
Po zakomorovaní na plod v ešte v chladnom období, včely odoberajú zásoby skutočne len v zakomorovanom priestore, akonáhle sa však oteplí na to, aby mohli opustiť zakomorovaný priestor, tak vyjedajú prednostne zásoby zo špajzy za prepážkou. To je podľa mňa legitímne a veľmi racionálne správanie. Cez deň teploty 15-20 stupňov, v noci -5 až -10. Po čase však nastáva istý zlom, kedy pozorujem, že zásoby sa prestávajú míňať a v závislosti od faktorov ako je aktuálny deň, mesiac v danom ročnom období a predpoveď počasia na najbližšie 2 týždne, je potrebné urobiť rozhodnutia, ako s prebytočnými zásobami. Nedá sa konať len mechanicky v štýle X rámikov s plodom + 1 zásobný, ale zobrať do úvahy aj množstvo zásob vo vencoch, aby sme dosiahli pomyselných 88%. Pokiaľ je málo včiel a veľké zásoby vo vencoch, tak je tam ten 1 zásobný z pohľadu tepelnej optimalizácie len na škodu. Inak je to u silného včelstva.
Ja som napríklad minulý týždeň v 450 m.n.m. odstraňoval všetky zásoby za prepážkou a zároveň nasadil nízke medníky s MS, keďže suše v tejto miere ešte nemám. BEZ mriežky. Po dvoch dňoch sa krásne pustili do ich stavby. U silnejších včelstiev som to mohol urobiť už o dva týždne skôr. Pred týždňom som vylamoval prvé rojové bunky, čo je v našich podmienkach v polovici apríla nezvyčajné.
Mám OP na Adamcovej miere na jednom aj dvoch nástavkoch v tenkostenných úľoch, ako aj na Sedláčkovej miere v polyuretáne, včelstvá slabé, stredné a silné a chce to doslova vlastnú skúsenosť porovnanú s tými čriepkami, ktoré spomínal Kohút, kým si človek túto metodiku aplikuje na svoje pomery.
Pre mňa je to výzva a preto ma to baví.
Zatiaľ by som nemenil.

Příspěvek: #1683

Pripájam sa, zásobný plást je v plodisku zbytočný, ak majú včely plod na 1/3 a vence nad a za plodom. Matke to bráni v plodovaní, ktoré je rýchlejšie, než uvoľňovanie zásob. Navyše znáška peľu tento priestor ešte viac obmedzuje. Preto by mal byť voľný NN pod plodiskom a NN nad plodiskom pre nový med. Plodisko by malo mať plod od zateplivky po zateplivku /izolovanú stenu/.

Příspěvek: #1684

Namiesto dolného NN mám ca. 1cm pod rámikami plodiska vloženú samonosnú podmetovú podložku s podobným tvarom, ako má Sedláček.

Spozoroval som ešte jednu zaujímavú vec na inej včelnici, kde som zásoby za prepážkou ponechal, že sa včelstvá vložených MS ani nedotkli. V stredu im tie zásoby vyberiem, a na konci týždňa sa ukáže, či to má vzájomnú súvislosť.

Příspěvek: #1685

Treba skúšať, taká je včelárina a to jejej čaro. Ak by ste mali porovnať metodiku TOP 10 najúspešnejších včelárov, tak ste nemluvňa. Všetci majú pravdu, ale tá Vaša je najlepšia Platíte si to sám.

Příspěvek: #1686

Tak včera prvý roj z OP.
V našich končinách vec nevídaná.

Příspěvek: #1687

Hoj,
jedny holky mi v OP (VN + 2xNN) zacly v podmetu napric pod ramky stavet divocinu. Jsou nyni na 10 ramcich, jeden ramek je s pylem, venec je nekolik malo cm, zbytek je delnicina. Pripadne jakoby pod horni louckou je radek par trubciny. Minuly tyden jsem dal do stredu plodiste mezistenu, nyni zakladena s plodem z 86-90%, tak jsem dal ob jeden ramek dalsi mezistenu.
Holky maji jeden z mezisten dostaveny mednik, na dalsim podstavenem pekne pracuji.
Krome toho, ze nejspise pod ne dam nizky dno, chtel bych se zeptat, jestli jsem nekde neco nezvojtil, nezkonil nebo nezmamutil .
Shrnuti sestavy od dna : VN (39x24), materi mrizka, NN (39x17), NN (39x17).
Pridavany NN jsem podhodil pod vystaveny a zaneseny NN.
Plodiste rozsiruju pokud minule pridavany ramek je z min 80% zakladeny, ostatni min 90% jakehokoliv plodu.
Dneska jsem si ale vsiml divociny pod OP v podmetu. Takze jaka ?
Dikas a zatim
Chose

P.S. I pres tyto nezdary se mi tenhle zpusob vedeni vcelku zalibil, ikdyz u techto si rikam, jestli jim nedam NN jako polstar a nepovedu je jako klasiku..

Příspěvek: #1688

39x24 10R je podľa mňa na plod zúfalo málo, hlavne keď máš jednu peľovú dosku. Preto stavajú a plodujú kde sa dá. Já mam v drvivej väčšine 8R 42x36 tiež na 90% plodu. Dokonca aj odložence ich už dobiehajú. Najsilnejším som už jeden rámik s plodom zobral

Příspěvek: #1689

(03.05.2020 20:19)patko79 napsal(a):  Mám 8R 42x36 tiež na 90% plodu.

Asi máš super matky. Zkusíš vypočítat kolik by musela matka denně naklást vajíček, aby takovou plochu zakladla? Mým matkám stačí většinou 5 x 44.8 x 32.6

Nápověda: 4400 Těm mým to vychází na cca 2500, výjimečně 2800.

---

Josefe, vem do ruky kalkulačku a zjistíš, že to Tvé OP není OP.

Příspěvek: #1690

Mne to vyšlo 3500 42x36 je plocha rámika aj s drevom. medzistienka má rozmer 39x32

Příspěvek: #1691

Tak to je stále slušný oddíl, když jako maximum se udává 2000 - 2500 vajíček denně. Když odečtu dřevo, tak u mě to vlastně přesně sedí. Patko máš nějaký tip jak takhle plodné matky vyšlechtit? Přiznej se, že Ty máš Merkuriho "Čečenky".

Příspěvek: #1692

Jestli má rojove tak ty to daji larvene ne

Příspěvek: #1693

3500 vajíček 21 dní v řadě?

Příspěvek: #1694

Na rámku 42x36 je to normálka. Při jedenácti rámkovém plodišti 42x36 to udělá mnoho včelstev.

Příspěvek: #1695

OK,
zpatky k mymu problemu - OP tedy u meho vcelstva co se jalo stavet v podmetu divocinu povazujete tedy za zbytecny, matku brzdici ? Takze tedy dat NN jako polstar a vest jako normalni vcelstvo ?
Dikas
Chose

Příspěvek: #1696

OP je vždy vede na velmi nízkém dně, max 2,5 cm podmet

Příspěvek: #1697

Jozef kúp, alebo urob si podmetovú podložku tak, aby vytvorila ca. 1cm priestor pod spodnými latkami plodiskových rámikov.
https://www.vcelarstvisedlacek.cz/fot_op...y/6413.jpg
Dávam tie podložky do vysokého aj do 2,5cm dna. Jednak tam nestavajú a hlavne ich cez letáč nepodfukuje.
Ja mám tie bočné výrezy asi len 2cm zasahujúce do hĺbky, keďže podložku nedávam na protistavebnú zábranu.
Plodiskové rámiky 39x24 je lepšie mať nad sebou ako vedľa seba. Napr. 4+4 rámiky.
Pri „zázračnej“ matke max. 5+5 rámikov 39x24. Možno počas júna odskúšam aj stavebný rámik ?!
V tenkostenných úľoch mám rámiky 39x24 v strede na studenú stavbu a komorovacie prepážky z pravej aj ľavej strany a to v každom nástavku.
Radšej rozširuj nad plodiskom ako pod ním. Nečakaj s pridaním ďalšieho medníka až keď je ten prvý plný.

Příspěvek: #1698

Hoj,
tedy upravit:
- dat na nizke dno
- pridat VN a rozdelit plodiste napul a zakomorovat v kazdem VN z obou stran, doprostred nastavku
- udelat si podmetovou vlozku a aplikovat ji

Takto nejak ?
Dikas
Chose

Příspěvek: #1699

(03.05.2020 21:39)stefanos689 napsal(a):  Tak to je stále slušný oddíl, když jako maximum se udává 2000 - 2500 vajíček denně. Když odečtu dřevo, tak u mě to vlastně přesně sedí. Patko máš nějaký tip jak takhle plodné matky vyšlechtit? Přiznej se, že Ty máš Merkuriho "Čečenky".

Čečenky síce nemám, ale podľa mňa je uvádzané číslo 2 000 - 2500 vajíčok jedine tak pre včelárenie v B10 plodisko medník Tam to možno sedí. Si zober, že v sezóne mám pri optimaloch 4 NN pre plodisko a matky zakladú 24 - 25 rámikov

Příspěvek: #1700

Kdybys vzal buňku po buňce, tak zjistíš... A víš co, je to marné, nechám Tě v tom