Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Téma uzavřeno 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Autor Zpráva
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.020
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #1
Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Díky počáteční aktivitě Jiřího Hymona (Hyju), který přišel na myšlenku otevřít zde diskusi s nově zvolenými představiteli ČSV, které následně oslovil, otevírám s radostí toto téma.
Byl bych rád, aby tato diskuse nebyla časově omezená a představitelé ČSV tak mohli mít zpětnou vazbu, která je velmi důležitá.

Představitelé ČSV
JUDr. Karel Brückler – předseda
Mgr. Václav Sciskala – místopředseda
Ing. Hrabák Jaroslav, Ph.D. – místopředseda

Děkuji představitelům ČSV, že jsou ochotni diskutovat s včelařskou základnou o problémech včelařství v Čechách, na Moravě a ve Slezsku a doufám, že vytvoříme zde na VF dobrou diskusi v přátelské atmosféře.

Prosím diskutující o dodržování všech pravidel tohoto fóra, zvláště pak dodržování zásad slušného chování.
Dále prosím o trpělivost. Většina z nás je pracovně vytížena a není tedy možné očekávat odpovědi obratem.

EDIT: Byť se na to vztahují platná Pravidla fóra, doplním to konkrétně ještě sem:
Příspěvky, které budou mimo téma, nebudou obsahovat otázku na představitele ČSV (případně tato otázka bude pouze účelová), nebo nebudou reakcí na odpověď představitelů, budou zmrazeny.

Langstroth 2/3 – Praha
Hlasování:
22.01.2014 13:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Vážení představitelé ČSV rád bych Vás uvítal ,jak jménem svým tak i jménem administrátora PetrM ,zde na včelařském fórum.
Jsme rádi že jste mezi nás včelaře zavítali a velice se těšíme na otevřenou diskuzi ze včelařskou veřejnosti. Doufáme , že diskuze povede ke zlepšení a narovnáni vztahů ze základnou ČSV a také neorganizovanými včelaři v ČR. Vkládáme do tohoto fóra velké naděje a očekávání. Proto prosím všechny včelaře a členy VF aby se zde zapojili v duchu dobré spolupráce. Máme jednu z mála možnosti jak i my včelaři můžeme konečně svým způsobem ovlivnit dění nejenom v ČSV ale také v oboru včelařství.
Teď záleží na nás všech jak tuto možnost využijeme a nepromarněme ji.

S pozdravem Jiří Hymon
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), Martin z Toho Lesa (+1), Milan Havelka (+1), Zdenek303 (+1), KaJi (+1)
22.01.2014 21:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 800
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Dobrý dne

začnu jednoduchým dotazem - bude nadále časopis Včelařství redaktorován stejnou redaktorkou ve stejném stylu jako doposud nebo dojde na změnu? Protože poslední 3 čísla rozhodně nebyla včelách Surprised



Hlasování: 26Miloš (+1), Jaroslav Facek (+1), Petr Pouč (+1), Axolotlik (+1)
22.01.2014 21:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #4
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Dobrý den
Širokou včelařskou veřejnost i mě osobně by zajímalo jak a kdy a kým došlo k pochybení s dotacemi v Nasavarkách?
jak byla pokuta uhrazena FU co to vlastně znamená pro včelaře ....jaké mechanizmy máte nechystané aby se už tato situace neopakovala.

Děkuji Jiří
22.01.2014 21:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #5
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
dotace kraj Plzeňský
Žadatelem o dotaci může být právnická osoba (PO) – spolek dle zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (resp. občanské sdružení dle zákona č. 83/1990 Sb., o sdružování občanů, s ohledem na ustanovení § 3045 zákona č. 89/2012 Sb.), v územní působnosti Plzeňského kraje (dále jen „žadatel“), který:
a) soustavně působí v oblasti chovu včel nejméně po dobu 3 kalendářních let bezprostředně předcházejících roku, ve kterém je podána žádost o dotaci, a
b) sdružuje nejméně 50 % chovatelů včel v jednotlivém okrese v Plzeňském kraji, evidovaných podle zvláštního právního předpisu.

Jaký názor máte na takto vypsané podmínky poskytnutí dotace? Jsou to rovné, sprvedlivé podmínky?
Hlasování: Jiří Matl (+1)
22.01.2014 22:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 784
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #6
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Zdravim všechny diskutující.
Já bych se rád vrátil a pár týdnu nazpět a požádal o dovysvětlení několika věci spojených s odvoláním minulého vedení CSV a volbou nového.
V posledním týdnu prošly včelařskými emaily protesty některých ZO. Dovolím si použít z některých otázky,které jsou tam formulovány aby tu mohly být novým vedením dovysvětleny.
V uvodnim protestu pan Nešpor uvádí:
" Při odvolání předsedy právě k porušení
Stanov došlo. AK Havel&Holásek - jako
nezávislý orgán - jen tuto skutečnost potvrdila.
To byla realita, přesto se pokračovalo
v přípravách volby na funkční místo
pravoplatného předsedy."
V dalším emailu pan Kolář pokládá tento dotaz:
" Komunikace ústředí a ZO nefunguje. Nebyly nám
vůbec vysvětleny důvody odvolání a voleb nového
předsedy, jen se spekuluje, že došlo k porušení
stanov a proto je pro nás zarážející, že vůbec
neznáme stanovisko ÚKRK."
Prosim tedy vedení jestli se může vyjádřit k důvodům a právoplatnosti odvolání minulého vedení a legalitě nového.
Děkuji Pospíšil

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
22.01.2014 22:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #7
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Mě by zajímalo k čemu je taková věc jako ČSV pro včelaře užitečná.


Hlasování: Sona Dubna (+1)
22.01.2014 22:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #8
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Dobrý den,
gratuluji ke zvolení do funkcí a můj dotaz je , že by mne zajímalo jestli jste spokojeni se všemi členy nově zvoleného vedení ČSV. Myslím tím zda-li se nebude situace se starým vedením opakovat v nějakém krátkém časovém období / myšleno slovní šarvátky atd .../

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
22.01.2014 23:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Rád bych se zeptal jestli CSV připravuje nějaký software pro evidenci včelstev příkl. jako je slovenský včelár 2 na chytré mobily ,tablety, pc a kdy se dočkáme elektronické podoby hlášení včelstev do Hradiška a hlášení produkce medu vosku a matek atd.
Zde bych možná viděl úsporu peněz za poštovné?
Hlasování: Dannyyyy (+1), TomasoFernando (+1)
22.01.2014 23:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Přeji také dobrý den,

měl bych prosím jednu otázku, bude možné si někdy objednat předplatné Včelařství a OVP?
Přijde mi to jako užitečný krok pro ČSV, jednak by to byla známka toho, že ČSV se nechce uzavírat do "ulity" a za druhé, nebude to zadarmo takže příjem.

Za odpověď děkuji

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
Hlasování: Jaroslav Facek (+1), Jiří Matl (+1), Milan Havelka (+1), KaJi (+1)
23.01.2014 0:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.332
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Hyju, kdyby bylo možné na stránkách ČSV včely online evidovat a vést si záznamy tak by to bylo skvělé, ale asi by pro začátek stačilo aby konečně ty stránky ČSV začaly fungovat. Dodnes nefunguje sekce "PRO ČLENY", kde půjde pravděpodobně editovat své členské osobní údaje a členové budou dostávat informace po vzoru informačního e-věstníku (alespoň je tam předpřipravená volba zdali to chtějí v plain textu či v html). Když stránky začínaly ptal jsem se několikrát po mailu kdy tato sekce začne fungovat a nakonec mi pan Lněnička odpověděl, že to bude brzy, bohužel už je to vice jak tři roky...
Tedy včelaře by zajímalo, nejen kdy začne fungovat sekce "PRO ČLENY" na stránkách ČSV, ale i kolk za tento nedodělek realizační firma inkasovala a jak tento portál bude provázán s jednotlivými ZO a databází v Hradišťku a jaká další funkcionalita je připravována. Vzhledem k tomu, že v současné době jsou zrušeny členské legitimace a členské známky (v minulosti se dal odhadnout počet členů ČSV alespoň dle vytištěných známek), tak tato situace nahrává chaosu, při kterém databáze v Hradišťku udává, že je v ČR 33 529 aktivních včelařů, ktežto z databáze ČSV se dozvídáme že je v ČR 46 648 včelařících členů ČSV, 1 589 členů ČSV bez včel a 1484 neorganizovaných včelařů.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.01.2014 12:35 od Mlha.)
Hlasování: Jiří Macák (+1), Pavel Studecký (+1), Dannyyyy (+1), karelretik (+1)
23.01.2014 1:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.020
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #12
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Pánové, toto je prostor pro otázky a odpovědi s vedením ČSV.
Své diskusní příspěvky, které se k tomuto nevztahují pište do patřičných témat.
Jinak to zde bude nepřehledné.

Langstroth 2/3 – Praha
Hlasování:
23.01.2014 8:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Karel Brückler Offline
Member
***

Příspěvků: 63
Připojen(a): 22.01.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #13
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Vážení přátelé, včelaři,
rádi jsme přijali pozvání "adminů" a pokusíme se jak nám to časové možnosti dovolí, postupně odpovídat na Vámi kladené otázky. Osobně pak očekávám, že diskuze - byť můžeme mít na mnoho věcí odlišné názory - nám přinese zpětnou vazbu a dá nám podněty pro další směřování svazu. Pro začátek prosím mějte strpení, pokud nebudeme reagovat hned daný den, ale mohu vám slíbit, že postupně odpovíme na všechny Vaše dotazy, popř. dáme odkaz na naši odpověď.
Tolik k poděkování za pozvání a začneme postupně odpovídat na jednotlivé dotazy, na některé odpovím já, jiné zodpoví Jarda Hrabák nebo Václav Sciskala, podle toho, kdo za danou oblast v rámci vedení svazu odpovídá.
Karel Brückler
Hlasování:
23.01.2014 20:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.112
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #14
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Dobrý den,

taktéž děkuji. Mé dotazy:
  1. Bude ČSV i nadále (při současném vedení) prosazovat pálení celého stanoviště při výskytu kliniky moru včelího plodu? Pokud ano, jaké jsou důvody?
  2. Bude ČSV i nadále (při současném vedení) prosazovat odběr zimní měli? Pokud ano, jaké jsou důvody?
díky za odpovědi
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 24.01.2014 9:46 od Ivík.)
Hlasování:
jaro (+1), apach (+1), indrah (+1), Jan Vondrák (+1), Jaroslav Facek (+1)   Zobrazit vše

24.01.2014 9:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
jakub.krat Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 10
Připojen(a): 07.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #15
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Dobrý den,

děkuji za možnost vkládat dotazy na vedení ČVS. Třeba tímto dotazem z běžného provozu někomu pomohu.
Moje žena v místní organizaci převzala funkci pokladní v MO po zesnulém pokladníkovi. Nutno dodat, že byla jedna z nejmladších,
a účetnictví a finančnictví není její obor. Potýká se s vyřizováním těchto záležitostí asi 3 roky a pokud nedojde ke zlepšení podmínek práce pro pokladníky,
asi s tím brzy skončí, cítí za práci zodpovědnost a neví, zda dělá vše správně. Tím jsou ohroženy i dotace pro jednotlivé členy MO.
Problémy vidím:
  • v nedostatečném proškolení pokladníků, nedostatku komunikace s okresem, zbytečné pracnosti
    (proč se v roce 2014 nepošle dotace žadateli centrálně na účet jako u každé jiné dotace?).
  • proč nedochází k pravidelnému proškolení pokladníků v rámci okresních MO - jak pro dotace, tak pro běžnou agendu?
  • struktura svazu se mi jeví jako poměrně složitá, proč není alespoň na webu přehledně zobrazena včetně adres na jednotlivé místní a okresní organizace?
    Jak se má orientovat včelař - začátečník, ke které organizaci by se měl přihlásit?
Děkuji za případnou odpověď.

Jakub
Hlasování: Dannyyyy (+1), Petr L (+1), Pavel Kořen (+1), Libor Podhajský (+1), Martin z Toho Lesa (+1)
24.01.2014 10:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
M+M Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 424
Připojen(a): 25.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #16
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Jaký máte názor na reorganizaci struktury svazu v závislosti na regionech v ČR ? Kopírovat kraje -zrušit okresy.Zjednodušení komunikace s kraji,profesionalizace krajských jednatelů atd.Shrnuto změna struktury .Jeto o snížení admnistrativy i nákladů,ale o profesionalizaci fungování.Díky za odpověd.

Pomezí Doupovských hor a Slavkovského lesa +-700mnm 2/3 Lang
Hlasování: Martin z Toho Lesa (+1), MartinH (+1)
24.01.2014 19:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
malenovicak Offline
Member
***

Příspěvků: 103
Připojen(a): 25.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #17
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Taktéž bych chtěl popřát mnoho úspěch novému vedení ČSV.
Měl bych dotaz co hodláte udělat s časopisem, o kterém se tady na fóru tak mohutně diskutovalo a jeho kvalita je na bodu mrazu.
A jak naložíte s paní redaktorkou, která hájila pouze zájmy jediné osoby, na úkor členů a byla dosazena podivnou cestou.

Malenovice 550-800 m.n.m. BVD 39x24.
24.01.2014 19:43
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 800
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #18
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Jak se nové vedení ČSV postaví ke kapitole 8 následujícího dokumentu?

ANALÝZA STAVU OBORU VČELAŘSTVÍ V ČESKÉ REPUBLICE
Autorský kolektiv tvořili odborníci Českého svazu včelařů, o. s., a Výzkumného ústavu včelařského, s. r. o., pod vedením RNDr. Václava Švamberka

zejména k tomuto :

Slabší stránkou je zasahování nižších organizačních složek, případně jiných subjektů organizujících násobně nižší počet včelařů do výhradních kompetencí předsednictva Republikového výboru ČSV při jednání se státními orgány.

Hrozící rizika anávrhy řešení (krizový management oblasti)
• Nedůvěryhodnost pro státní a zákonodárné orgány, pokud budou do výhradních kompetencí PRV ČSV zasahovat nižší organizační články a ostatní subjekty s minoritní členskou základnou včelařů (příprava vyhlášek apod.).
• Možnost ztráty některých dotací, např. 1.D., dotace MZe ČR pro NNO, respektive složitý a pro včelaře i státní správu mnohem nákladnější proces jejich distribuce apod.

Doporučení pro ČSV
• Aktivně samostatně postupovat při jednání se státními azá-konodárnými orgány zaúčelem podpory oboru včelařství.
• Jednat sostatními subjekty činnými voblasti včelařství zaúčelem koordinace projektů zlepšujících stav českého včelařství.
• Připravit varianty další existence ČSV ivzávislosti nazměnách voblasti zdrojů.

Doporučení pro státní správu
• nadále přednostně spolupracovat s Českým svazem včelařů jako s organizací, která z důvodu zastupování 97% chovatelů včel v České republice vykazuje zásadní vliv na obor.



24.01.2014 21:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #19
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Příteli Brücklere, velmi oceňji, že jste se zapojl do debaty"ZDE" na fóru......Což je věc nevídaná a Vám to nese spoutu "bodů" popularty. ....I můj.Smile Nicméně....Loňského roku prosáklo na veřejnost, že je snaha dát do stanov ČSV, že člověk může být členem ČSV, nebo PSNV.....ale ne oboje. K tomuhe bych chtěl znát Vaše stanovisko. Já osobně jsem členem ČSV i PSNV a nehodlám na tom nic měnit. V obou organizacích mám přátelé a to je podle mě mnohem víc, než snaha segregovat obě skupiny, které mají společného jmenovatele...a tím jsou včelky.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování:
Pavel Sklenář (+1), Pavel Holub (+1), Maky II (+1), M+M (+1), Ivík (+1)   Zobrazit vše

25.01.2014 7:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #20
RE: Otevřená diskuse s představiteli ČSV
Pánové, nastavme si pravidla hry. Dali jsme zde prostor představitelům ČSV, aby odpovídali na položené otázky. Takže toto téma bude mít prostor pouze pro položení otázky, na které představitelé ČSV v rámci svých časových možností odpoví. Jakékoliv jiné debaty jsou zde nepřípustné. Příspěvky mimo položené otázky budeme přesouvat do jiných témat.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování:
25.01.2014 8:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Téma uzavřeno 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Diskuze o otevřené diskuzi s představiteli ČSV JKL 366 170.656 29.09.2014 20:40
Poslední příspěvek: NB1
  Prostor pro diskusi s představiteli ČSV PetrM 106 56.159 21.03.2012 10:49
Poslední příspěvek: Jiří Matl

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies