Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Autor Zpráva
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #201
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Neřekl bych manipulace, spíš proces poznávání, k čemu taková debata zde je.
Ovšem i to je poučné - tedy pro toho, kdo o tom přemýšlí.
Hlasování: KaJi (+1), goro (+1), Frey (+1)
14.01.2017 21:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #202
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(14.01.2017 21:40)Frey napsal(a):  Někdy mám dojem, že PSNV je sekta.

Už to není ono.
Pamatuji časy, kdy každý musel rozdupat adamcův rámek a spolykat mezerníky za opakování: "448,448 a nikdy jinak".

V poslední době už to opravdu není ono, je tam čím dál víc členů ČSV.
Tedy na rovinu, ona jich tam byla už od začátku většina.
Hlasování: Mlha (+1), JAREK255 (+1), goro (+1)
14.01.2017 22:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #203
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(14.01.2017 21:40)Frey napsal(a):  Někdy mám dojem, že PSNV je sekta.

Také jsem si to dlouho myslel, ale musím uznat že nění.
Jenom se někteří z jejích členů na internetu tak chovají. Jsou takový sveřepě bojovní, agresivní, používají tu takové ty manipulativní techniky, osobní útoky a veřejné dehonestování.... Když se ale s těmi samými lidmi potkáš osobně, tak jsou docela v pohodě.
Jak už tu někdo napsal, asi to jejich chování PSNV škodí, ale jejich kolegům (tedy těm co tam zůstávají) to nevadí, takže je to čistě jejich interní věc.
15.01.2017 9:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #204
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Možná to tak vypadá jen ve srovnání s ČSV.
PSNV má a měla vždy vysoký podíl členů co hájili její zájmy i své názory.
V ČSV?
Hlasování: Mlha (+1)
15.01.2017 10:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #205
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Martine, tady je totiž jeden zásadní problém, a tím je léty vybudovaná zaslepenost jisté velké skupiny včelařů jejichž modlitební čtení se jmenuje Včelařství. Nepopírám, že je a bylo zde spousty poučného čtení, ale také je zde spousty skryté reklamy a propagace zájmů těch, kteří z toho finančně nebo politický profitují. Spoustě beránkům, uvázaných těmito neviditelný mi provázky jemných manipulací a mnohdy i nepravd, je nutné otevírat očí trochu násilnější metodou než pouhé vysvětlování, které těm rozumnějším postačí, bohužel těch není zase tolik.
Prostě zdravě naštvať, aby se ukolébaný spící probudil do reality a začal se zajímat, není možné šeptáním slovy - něco se nepovedlo, ale bude zase dobře.
Ono je vidět naštvanost, dehonestování oproti skrytým intrikám používaných druhými. Upřímně, ty zákeřné intriky jsou dle mne horší, ale nejsou tak vidět, neřvou a špatně se na ně poukazuje.
Tak nevím zda radíte PSNV také intrikovat, aby to byl utajený boj intrikánů a včelař se vlastně stal jen pimprlátkem na provázcích vyintrikovaných zákonů a nařízení, nebo raději si přečtěte o co se jedná a máte možnost se vyjádřit.
Chápu však, že tím, že někdo čeří vody, budí spící čudly na dně kalného rybníka, a to pro ně může být nepříjemné, stejně jako pro ty co chytají v tom rybníce kapříky, neboť je tim také plaší.
Holt pro někoho jsou důležitější kapříci ve své ošatce, než čiré prokysličené vody s čipernými rybkami.
Hlasování:
vcelka2 (+1), Mlha (+1), Hyju (+1), Pavel Holub (+1), kurik (+1)   Zobrazit vše

15.01.2017 11:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JAREK255 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 551
Připojen(a): 02.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #206
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Je možné při požití mezerníků spolknout hřebík, každý musel, kdo je nutil.
Hlasování: KaJi (+1)
15.01.2017 12:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #207
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Nechápu Vaši odpověď JKL. Já jen chtěl hájit PSNV (proti doměnce uživatele FREY), že není sekta, byť byly doby, kdy jsem si to také o ní myslel. PSNV zkrátka nemůže za to, že se nějteří její výnamní členové na VF chovají jako by sektou byla. Nejdivnější je to, že při osobním kontaktu se tito lidé chovají mile a pohodově. Jistě dalo by se namítnout, že Svědkové Jehovovi se také chovají mile a přes to je někdo považuje za sektu.
Abych se do toho moc nezamotal tak polopatě: Z chování několika lidí z PSNV ve virtuálním prostoru nelze usuzovat skoro nic o organizaci jejímiž jsou členy či funkcionáři. Lze z toho usuzovat maximálně něco o nich samotných.
Hlasování: Hyju (+1)
15.01.2017 14:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.516
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #208
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
vcelky.cz se ve svém příspěvku vymezil proti konkrétním věcem.. nezaplňujme zbytečně vlákno a ponechme PSNV možnost reagovat, ať jádro hodnotné diskuze zbytečně nezmizí pod cíleným nánosem zlehčujících příspěvků protistrany..
15.01.2017 16:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #209
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(15.01.2017 14:51)MartinH napsal(a):  Nechápu Vaši odpověď JKL. Já jen chtěl hájit PSNV (proti doměnce uživatele FREY), že není sekta, ...
Však já rozumím. Jen jsem vysvětloval co vede k tomu co popisuješ slovy: "Jsou takový sveřepě bojovní, agresivní, používají tu takové ty manipulativní techniky, osobní útoky a veřejné dehonestování...."

Jak, je to - Na hrubý pytel, hrubá záplata. - tak asi v tomto smyslu.
I pří Národním obrození byly třenice a poněmčení lidé potřebovali probudit národní hrdost. Třeba nazrál čas, aby podolovaní včelaři taky byli nějakými buditeli vyburcováni k probuzení své včelařské hrdostí a nenechali vládnout Dolovníky , Včelpaře a podobné Bez medu nejdaře.
15.01.2017 16:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 532
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #210
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Aha a ja myslel, ze moderator by nemel otevrene stranit zadne strane.
15.01.2017 17:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #211
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Moderátor má být nestranný při třídění příspěvků, vlastní názor ale snad může mít,nebo ne?

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování:
indrah (+1), Vítězslav Richtr (+1), Ivík (+1), goro (+1), Pavel Holub (+1)   Zobrazit vše

15.01.2017 17:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #212
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Žádnou oficiální reakci zde na tomto foru a v tomto vlákně nečekejte.
Navíc: Toto forum pro mne osobně přestalo být skutečným forem ve chvíli, kdy se zde jeden z anonymů začal tázat po židovském původu mém a Karla a až na výjimky to nikomu (!) nevadilo. Zde už dávno v řadě vláken nejde o diskusi, o společné hledání a nalézání. Takže "dobrá" věc se podařila ...
S pozdravem: ani zrno! Nazdar!
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.01.2017 18:26 od Jiří Matl.)
Hlasování: Frey (+1), Pavel Holub (+1)
15.01.2017 18:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #213
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Pane Jiří ,je takové pořekadlo :Když to nejde jinak,nasadíš mu blechu do kožichu !!!!!!!!!!
A tady tech blech se najednou vyskytuje.........
Nikdo vám neuzná ,že jste něco udělal pro dobrou věc.........
Ale běda TI jak něco uděláš špatně,něco řekneš co se jim nelíbí........ Tak se tě snaží znevážit,zesměšnit a hlavně otrávit tvého
ducha.
A nebýt Tebe a tobě podobných, tak jsme tu jak Ti VČELANI v ČSV, hluší, slepí a nic nevědoucí.

Kdysi my jeden starý člověk řekl : Správná informace v pravý čas, je tou nejstrašnější zbraní - ta dovede vyhrát i válku. F.V.
Hlasování: jaraklasek (+1), Pavel Holub (+1), KaJi (+1)
15.01.2017 18:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #214
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Franto, bohužel toto platí i pro správnou desinformaci.
A těmi vládne "temná strana síly"
Hlasování: Pavel Holub (+1), KaJi (+1)
15.01.2017 19:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #215
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
A proto je třeba těch co to uvedou na správnou míru. F.V.
Hlasování: JKL (+1)
15.01.2017 19:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.706
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #216
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(15.01.2017 18:21)Jiří Matl napsal(a):  Žádnou oficiální reakci zde na tomto foru a v tomto vlákně nečekejte.
Navíc: Toto forum pro mne osobně přestalo být skutečným forem ve chvíli, kdy se zde jeden z anonymů začal tázat po židovském původu mém a Karla a až na výjimky to nikomu (!) nevadilo. Zde už dávno v řadě vláken nejde o diskusi, o společné hledání a nalézání. Takže "dobrá" věc se podařila ...
S pozdravem: ani zrno! Nazdar!
Jiří

Nevím, možná to chápu blbě. Teď odvádíte záměrně pozornost jinam.
Tahle diskuse je na jiné téma.

Je těžké uznat, že nemusím mít vždy pravdu.
Někdo to nedokáže vůbec.
Hlasování: Tom-Z (+1), Jiří H (+1), MilkyWay (+1), vcelky.cz (+1), MartinH (+1)
15.01.2017 19:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #217
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Tak se začněme bavit o konkrétních pravdách/nepravdách, zatím to jsou je obecné fráze až osočování. Tak jakou pravdu hájíte, například:... a jak vám ji PSNV hatí?
Hlasování: Mlha (+1)
15.01.2017 19:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #218
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
Od pravdy je tu prý nějaká Romancevová, nebo tak nějak.

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 6 úlů 39/17 cm
Hlasování: KaJi (+1)
15.01.2017 19:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #219
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(15.01.2017 16:03)Frey napsal(a):  ..................... nezaplňujme zbytečně vlákno a ponechme PSNV možnost reagovat, ať jádro hodnotné diskuze zbytečně nezmizí pod cíleným nánosem zlehčujících příspěvků protistrany..
15.01.2017 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #220
RE: PSNV-CZ a ČSV - spolupráce, nebo boj?
(14.01.2017 21:40)Frey napsal(a):  Někdy mám dojem, že PSNV je sekta.

Fanatismus, vytvoření nepřítele, neschopnost tolerovat odlišný názor natož kritiku, uzavřenost se selekcí informací dokonce i vůči vlastním členům atd.
...
Tech sekt je ale v tuzemskem vcelarstvi vic...
Zkuste si tipnout nebo dohledat kterych subjektu se tyka nasledujici:
  1. Ikony a guruove jsou nedotknutelne; nepochybuje se o nich a zasadne se nekritizuji; jsou sverepe ochranovany a obhajovany.
  2. Ma smernici o cestnem clenstvi, v ktere je uz i pripraven statut cestneho predsedy (a zkuste odhadnout, kdo bude prvnim "svatorecenym" Smile ).
  3. Po opusteni daneho subjektu dochazi k pomluvam a ostrakizaci dotycneho.
  4. Zustavsi clenove subjektu si jsou vedomi, ze jejich kontakt s odpadlikem je sledovan a muze jim zpusobit problemy.
  5. Clenove spolku na urovni jedne organizace (jednovrstva struktury spolku) se navzajem neznaji a nemaji narok na sdileni kontaktu ostatnich clenu, ani jejich jmen. Musi o ne zadat vedeni, to je nemusi dat. Kdyz vypis z clenske evidence s kontakty poskytne, tak pod prisnymi pravidly a presnym urcenim k cemu se muze vyuzit s pohruzkou vyloluceni pri zneuziti.

Jiriho narazku na mozny rasismus zde na VF jsem prenesl sem: http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Pripom...#pid169384
Fakt, ze to zminuje az v kontextu diskuze zde v tomto vlakne mi prijde prinejmensim zvlastni...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.01.2017 19:55 od vcelky.cz.)
Hlasování: Tom-Z (+1), Jiří H (+1), Frey (+1), MilkyWay (+1)
15.01.2017 19:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  PSNV-CZ - Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ PetrM 119 77.300 25.07.2022 19:10
Poslední příspěvek: Havelka Jan
  PSNV vydává nový kalendář - se včelařkami Jiří Matl 37 26.632 10.07.2021 19:08
Poslední příspěvek: Honza Veber
  Aktuální dění v PSNV-CZ Jan Vondrák 419 241.131 12.03.2020 14:26
Poslední příspěvek: PetrM
  Členství v PSNV-CZ MartinP 227 131.342 09.04.2018 19:14
Poslední příspěvek: vlcek
  PSNV-CZ vydala Zápisník moderního včelaře PetrM 6 20.343 03.05.2014 19:12
Poslední příspěvek: Honza Veber

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies