Příspěvek: #421

Moc nad tím nerozumuj,
teď jelikož nemáš dílo tak musíš podněcovat, až budeš mít komplet vystavěné dílo tak rychle nakrmíš.

Jedná se o to, aby toho cukru nebylo moc najednou, ale pořád aby tam nějaký byl a včelkám to simulovalo snůšku, pak jsou ochotny stavět. Jak budeš mít kompletní plný nástavek, nebo nástavky, tak teprve začneš krmit na zimu, o tom upracování nemušíš mít strach, protože až do doby krmení bude matka stimulovaná ke kladení a v době kdy dojde k zimnímu krmení tak bude stále dovybíhat plod a zimních včel bude dost.

Libor

Příspěvek: #422

Hezky vecer preji,chci se v rychlosti zeptat a prikladam foto oddelku...prisel jsem z prace a postupne se na cesne shromazdoval chumac vcel...ted je to jeste vetsi a vubec nevim proc? Muzete mi poradit?

Příspěvek: #423

Vážení, jsem tak trochu jiného názoru. Pokud jsem dobře hledal, pak kolega zidz má oddělky od cca 15. - 20.6. Za tu dobu postavily 7 - 8 mezistěn, celkem by tedy měly být na nějakých cca 12 rámcích. Ale jestli dobře sleduji, cítím jeden potíž. A tím je celkové množství zpracovaného cukru (cca 4 kg - za prakticky 5 týdnů, tedy 0,8 kg/týden), doufám ale že jsem se mýlil.
Aktivní sezóna včelstev se totiž pomalu a jistě chýlí ke konci. Zbývá max 1 měsíc, vše poté jsou již jen kosmetické úpravy a podstatu věci prakticky nijak významně nedokáží ovlivnit.
Jestliže uvážím celkové i Vámi odsouhlasené množství zpracovaného cukru ve výši cca 35 kg a Vy máte za sebou 4 - kdy ho chcete krmit? Proto ať si kdo chce, co chce říká, moje rada zní - tvrdě přitlačit a zvýšit týdenní várku na min. 5 - 7 kg. Tento cukr stále ještě zpracovávají letní včely, protože ty zimní matka teprve tak začátkem srpna začne postupně klást. Navíc Vám stále ještě chybí stavba a dobudování početního stavu včelstva.
Takže hoši - žádný strach z překrmení a podobné jiné výmysly. Za 14 dnů už se toho moc nestihne a pak je vlastně po boji. Ledaže byste chtěli pronášet větu - "Zase až za rok". JE NEJVYŠŠÍ ČAS!!!!!!
Proto u kmenových včelstev poslední zbytky medu ven (dnes dokončeno), urychleně zrevidovat a nasadit první várku alespoň 5 - 8 kg, aby matka nepřestala klást. Už jsem našel první adepty na padnutí hladem - stačily 2 dny a nebylo co řešit.
Oddělky jsou samozřejmě pod cukrem stále. Každé 3 dny cca 1,5 - 2 kg. To prostě funguje.
Vyřaďte ta směšná prosakovací víčka se 16 - otvory a přibijte je hřebíkem na dveře včelína dětem jako terč - jiný účel celoročně stejně nemají, podobně jako různé mřížky pod nimi.
Pomalu odebíraný cukr totiž po 2 dnech slizovatí a chce kvasit. Nedávejte větší sklenice, ale zvyšujte plochu. Třeba tak, že menších sklenic dáte více.
Až budete mít 200 včelstev a 45 - ti letou praxi, budete udílet stejné rady stejným začátečníkům. Někdo prostě tu štafetu musí převzít.
iRP

Příspěvek: #424

(24.07.2012 20:33)Oja napsal(a):  Hezky vecer preji,chci se v rychlosti zeptat a prikladam foto oddelku...prisel jsem z prace a postupne se na cesne shromazdoval chumac vcel...ted je to jeste vetsi a vubec nevim proc? Muzete mi poradit?

Řekl bych, že se Ti včely snaží uletět...

Ale ne, vážně - dnes bylo dost teplo, takže se asi venku jen chladí. Řekl bych, že je to v pořádku

Příspěvek: #425

Oja řek bych, že se větrají neb dneska bylo celkem dost teplo - mě takhle sedí na česnech ještě před chvílí když sem byl venku (21:30) hlavně kmenová včelstva - oddělky tolika nee.

Příspěvek: #426

Abych pravdu rekl,tak ve chvili jsem si rikal,na to kolik jich tam bylo,ze mi chteji uletet Mam i vice fotek,kde cesno bylo uplne cerne....tolik vcel jsem jeste na cesne nevidel.A to jsou zatim oddelky...
Chci se zeptat...mate jeste v ulech nejake trubce?Ja jeste nejake mam.Nesvedci to trebas delsi zimu nebo tak neco?

Diky za odpoved a podporu zacatecnika

Příspěvek: #427

delší zimu poznáš podle toho, že s pavoukama pletou na česně svetry

Příspěvek: #428

ty poslední zbytky trubců mi vyháněly dnes, krásně se po nich vozily, přítomnost trubců ve tvých úlech spíše svědčí o tom, že včelky mají někde nějakou snůšku - buď je přikrmuješ cukerným roztokem nebo někde v okolí je zdroj nektaru například z jetelové louky, až budou pociťovat nouzi, určitě všechny trubce vyženou ven

Příspěvek: #429

(24.07.2012 20:57)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Vážení, jsem tak trochu jiného názoru. Pokud jsem dobře hledal, pak kolega zidz má oddělky od cca 15. - 20.6. Za tu dobu postavily 7 - 8 mezistěn, celkem by tedy měly být na nějakých cca 12 rámcích. Ale jestli dobře sleduji, cítím jeden potíž. A tím je celkové množství zpracovaného cukru (cca 4 kg - za prakticky 5 týdnů, tedy 0,8 kg/týden), doufám ale že jsem se mýlil.
Aktivní sezóna včelstev se totiž pomalu a jistě chýlí ke konci. Zbývá max 1 měsíc, vše poté jsou již jen kosmetické úpravy a podstatu věci prakticky nijak významně nedokáží ovlivnit.
Jestliže uvážím celkové i Vámi odsouhlasené množství zpracovaného cukru ve výši cca 35 kg a Vy máte za sebou 4 - kdy ho chcete krmit? Proto ať si kdo chce, co chce říká, moje rada zní - tvrdě přitlačit a zvýšit týdenní várku na min. 5 - 7 kg. Tento cukr stále ještě zpracovávají letní včely, protože ty zimní matka teprve tak začátkem srpna začne postupně klást. Navíc Vám stále ještě chybí stavba a dobudování početního stavu včelstva.
Takže hoši - žádný strach z překrmení a podobné jiné výmysly. Za 14 dnů už se toho moc nestihne a pak je vlastně po boji. Ledaže byste chtěli pronášet větu - "Zase až za rok". JE NEJVYŠŠÍ ČAS!!!!!!
Proto u kmenových včelstev poslední zbytky medu ven (dnes dokončeno), urychleně zrevidovat a nasadit první várku alespoň 5 - 8 kg, aby matka nepřestala klást. Už jsem našel první adepty na padnutí hladem - stačily 2 dny a nebylo co řešit.
Oddělky jsou samozřejmě pod cukrem stále. Každé 3 dny cca 1,5 - 2 kg. To prostě funguje.
Vyřaďte ta směšná prosakovací víčka se 16 - otvory a přibijte je hřebíkem na dveře včelína dětem jako terč - jiný účel celoročně stejně nemají, podobně jako různé mřížky pod nimi.
Pomalu odebíraný cukr totiž po 2 dnech slizovatí a chce kvasit. Nedávejte větší sklenice, ale zvyšujte plochu. Třeba tak, že menších sklenic dáte více.
Až budete mít 200 včelstev a 45 - ti letou praxi, budete udílet stejné rady stejným začátečníkům. Někdo prostě tu štafetu musí převzít.
iRP

Je to kapicku horsi...oddelky sice mam od cca 20. 6, ale stavet zacali az po vasich radach, takze asi tak pred 5 dny.
Za tu dobu postavili 1-2 mezisteny, takze nyni jsou na 7-8 ramcich...
Ted jim davam 2 kg po 3-4 dnech. Timhle tempem se na tech "srozumitelnych" 35 kg nemam sanci dostat...

Příspěvek: #430

Nezoufejte. I když těch 35 kg je ideál a tedy téměř jistota silného produkčního včelstva v příštím roce, pokud je oddělek s letošní matkou, s vysokou pravděpodobností přezimuje dobře i když bude letos pouze na 8 - 10 rámcích 39x24 a bude zimovat jen v jednom nástavku.
Jeho jarní rozvoj by měl být takový, že se s ostatními produkčními včelstvy v průběhu května srovná. Samozřejmě nebudete moct počítat s významnější snůškou v období květu ovocných stromů.
Mimo krmení se hlavně soustřeďte na to, aby ve včelstvu bylo co nejméně roztočů. Pokud se ve Vašem okrese má dávat Gabon, dejte ho do oddělku okamžitě.

Příspěvek: #431

Řeším podobné počty, ale snažím se uklidnit tím, že rozděluji toto podněcování oddělku a krmení na zimu. Až se rozhodnu, že je čas opravdu krmit, tak přiložím pod kotel, nasadím Jakubovské krmítko, které mi už přišlo ( a po první obhlídce se mi zdá velmi dobré ) a budu se snažit jít na min. 8 kg/týden, pak ty počty snad nějak vyjdou. Teď s tím stejně nic moc jiného nenadělám, na každém oddělku mám nasazeny 3 flašky ( 2x 0,7l + 1 x 4l ne plnou, tedy 0,5kg+0,5kg+1 kg ) a při frekvenci krmení 2x týdně do nich takto víc jak 4 kg/týden nenatlačím.

Příspěvek: #432

A dost
Prestavam to resit...
Beru 2 kbeliky s 12 kg cukru, kdyz to dam na 4 oddelky, tak to dava cca 3 kg cukru.
Tzn. jedna sklenice, kterou vemou za ty 4 dny.
Za tyden do nich nacpu asi 5-6 kg cukru.
Po tydnu kouknu jestli ma matka kam klast, pokud ano jedem dal....
Jinak by se z toho clovek asi opravdu zblaznil

Příspěvek: #433

Produkční, průměrné, včelstvo mi na začátku krmení (začátek srpna) vezme 4lt láhev (3:2) za 14-16hod. Druhou, následně, za 20-24hod. Po 14 dnech, při dalším krmení, již to trvá o 4-6hod déle. U průměrného oddělku, na začátku krmení, 2lt za 24 hod. Na začátku září při konečném krmení již to trvá 48hod. Proto, produkční včelstva krmím ve 3 etapách po 14 dnech a oddělky průběžně těch 6 neděl.

Příspěvek: #434

(25.07.2012 9:11)Vladimír Polyster napsal(a):  ... 35 kg je ideál a tedy téměř jistota silného produkčního včelstva v příštím roce, pokud je oddělek s letošní matkou, s vysokou pravděpodobností přezimuje dobře i když bude letos pouze na 8 - 10 rámcích 39x24 a bude zimovat jen v jednom nástavku.
Jeho jarní rozvoj by měl být takový, že se s ostatními produkčními včelstvy v průběhu května srovná. Samozřejmě nebudete moct počítat s významnější snůškou v období květu ovocných stromů......

Ale Vláďo, to je právě ten problém, který se tu řeší, alespoň z mého pohledu. To, co jsi napsal, je samozřejmě pravda, ale ne pro každého.
Představ si, že já zakládám takových oddělků v tento čas cca 60 - 70. Proč asi chci, aby šly letos do zimy v co nejlepší kondici?
Odpověď je docela jednoduchá - protože potřebuji a chci využít i květnovou snůšku nejen na stavbu chybějících mezistěn ( částečně je přece mohou postavit už letos a KAŽDÁ se počítá!!!!), ale i na přínos jarního medu. A pokud si udělám jen bleskovou kalkulaci, tak 60 oddělků (ne všechny se dožijí jara, s čímž se musí počítat) přinese cca po 25 kg medu, tedy 1500 kg s realizační cenou cca 80,- Kč (po odpočtu dopravy, skleniček, etiket a víček) tedy částku........Kč. Nechť si každý dosadí ta svá čísla. Abych celé příští jaro promarnil tím, že je budu "dorážet" prakticky bez užitku - nevím, kdo si to může dovolit. A zkus se zeptat manželky na její názor. Stejně tam ten cukr nakonec skončí. Nebo med, který ale na jaře nevytočíš, protože ho z výše uvedených důvodů na tyhle věci spotřebují.
Navíc - začátečníci musí nějak profinancovat své dosavadní, ale i budoucí investice - v tuto chvíli jsou již v docela slušném mínusu a to ještě ani pořádně nezačali.
Takže hoši, to rozhodnutí je opravdu jen a jen na Vás. Pokud chcete příští rok jarní med, tak..... Ale o tom neustále píšu.
iRP

Příspěvek: #435

Když je tu řeč o té stavbě mezistěn a každá se počítá, chtěl bych se zeptat, je možné po vystavění dvou nástavků oddělkem odebrat z horního dvě souše a vložit mezistěny? A trápit včely dál stavbou? Má to smysl?

Příspěvek: #436

(25.07.2012 9:59)Zdeněk Brentner napsal(a):  Produkční, průměrné, včelstvo mi na začátku krmení (začátek srpna) vezme 4lt láhev (3:2) za 14-16hod....

Ahoj!

1. Chcem sa spýtať, či sa dá aj podľa rýchlosti odberu odhadnúť sila včelstva/odloženca? Naše tri odložence spracujú roztok 1:1(skoro 2 litre roztoku) za 12-14 hodín a mám taký pocit, že by toho zvládli aj viac. Asi 4 metre od úľov máme aj potok, takže vody majú dosť.
2. Vo viacerých knihách je písané, že včely uprednostnia prírodný nektár pred cukrom. Je to pravda aj v tomto období, keď nieje až taká bohatá prírodná ponuka nektáru? Inde som sa dočítal, že včela je tvor veľmi ekonomický, tj. keď netreba nešpekuluje, snaží sa šetriť silami. To znamená, že ja im dám roztok a oni si povedia šak netreba zbierať máme dosť. Alebo ide skôr o nasimulovanie ideálnej znášky kedy včely nazbierajú samy a toto je taký bonus a matka zvesela kladie, lebo je dostatok?
3. Na letáčoch je poriadny zhon, keď nosia peľ to je vidno, ale dá sa spoznať, že včela nesie nektár, alebo voľačo iné?
4. Pán Pešek plán podávania cukru spĺname ale chcem sa spýtať, je lepšie dvakrát do týždna pol kila cukru, alebo jeden krát kilo.

Ďakujem za odpovede!
Ešte chcem opísať moju skúsenosť s krmením, pretože dosť záleží aj na type krmidla a snáď pomôžem. My máme dva typy.
Rámikové(7,40e/185kč) každý pozná a stropné. Rámikové je super keď sme nemali dosť vystavaných medzisitien.Dáte ho do úľa a dva rámiky ušetríte. Nevýhoda, pokiaľ sme nespravili špeciálny plavák, tak sa dosť potopilo včiel. Neviem, či máme extra hlúpe včely ale oni sa tam nahrnuli všetky a tie spodné mali smolu napr. špandle nepomohli úplne. Najskôr sme mysleli, že nemáme žiadne straty ale oni ich dosť rýchlo vynosili. Takže ráno sme si nič nevšimli.
Stropné (cca 5,20e/130Kč) - veľmi dobrá skúsenosť, minimum mŕtvych včiel, ale tiež sme ho museli vylepšiť. Použili sme sieťku, ktorá slúži na zber propolisu v úli. Nieje vôbec drahá a včely to majú jednoduchšie.Lepšie sa im po nej chodí a siaha až na vrchné latky rámikov v nástavku pod krmidlom. Aj odber je z tohoto krmidla rýchlejší. Trošku nevýhodou je, že sa môže vyskytnúť pleseň, ale trocha čistej vody to vyrieši. Takže podľa mojich experimentov aj na type krmidla záleží.
Celý môj príspevok je z vlastnej skúsenosti a vypozorované vlastnosti sú možno aj náhodné ale zdá sa mi že je to tak
Ahoj!
Prikladám ešte foto stropného krmítka

Příspěvek: #437

K

1. To si nemyslím. Jde rozeznat slabé a nadprůměrné, ale dvě stejně průměrná, nemusí brát roztok stejně rychle. Mě to připadá jako by si nejdříve dělali inventůru a podle stavu, se teprve angažovaly.
2. Příroda to již tak zařídila, že pokud je, tak se sbírá, pokud není, zapíná se katastrofický scénář. A v něm je jedna z variant i úhyn. Když mohou, přinesou a uloží, pokud je kam, i zásoby na ideální přežití i příští rozvoj. Jenom člověk neví kdy má dost a chtěl by mít co nejvíc. Když nic jiného, tak víc než má soused.
3. Když jsem začínal, tak mi Kaji vysvětloval letovou strategii včely na letadlech. Odlétající včela startuje jako stihačka. Přilétající, dosedá na česno jako těžkotonážní Boening. Pomalu na zadní podvozek, a potom na přední. Nevím zda se pozná náklad nektaru nebo vody. Ani u Boeningu to nepoznáš, pokud nevidíš papíry nebo náklad.
4. Jistě na to Rosťa odpoví, ale já si myslím, že dát oddělku 1 kilo cukru týdně, ať na jednou nebo na dvakrát, je dost málo. A když chci letošní oddělek, mít jako plnohodnotné včelstvo příští rok, dávám jim na krmení 18kg cukru. Po 1kg bych na to potřeboval 4,5 měsíce.

Příspěvek: #438

Na předchozí příspěvky dobře odpověděl Zdeněk, děkuji.
Snad jen k bodu 4. Sice docela unavující, ale přesto.

(25.07.2012 14:12)gasko napsal(a):  Pán Pešek plán podávania cukru spĺname ale chcem sa spýtať, je lepšie dvakrát do týždna pol kila cukru, alebo jeden krát kilo.
Ďakujem za odpovede

Já tomu nějak nerozumím, asi budu muset studovat ještě nějakou školu. V předchozích příspěvcích nabádám k tomu, aby se krmná dávka zvýšila na nějakých 5 - 7 kg týdně a Ty se mne znovu ptáš, jestli "je lepšie dvakrát do týždna pol kila cukru, alebo jeden krát kilo."
Jde o to, jestli si chceš se včelami jen hrát a povídat si večer s ostatními u piva, jaké to je nebo se chceš stát opravdovým včelařem. A v tom já vidím ten rozdíl.
Ostatní je jen a jen Tvoje volba, jsou to Tvoje včely. Na jaře budeš skučet, ale komu není rady, tomu .....
Koneckonců takovíto "včelaři" jsou pro nás požehnáním z nebes - oddělky potřebují každoročně. Proč jim tedy nevyhovět?
iRP

Příspěvek: #439

Ono to s tou péčí o oddělek chce přeci jenom si trochu nastudovat něco o včelách a hlavně si získané vědomosti utřídit a "strávit". Musíme vzít v úvahu, že oddělek je ještě slabý organizmus a než doroste do stavu dospělého včelstva chce také svůj čas. Malému dítěti také neoblékáme šaty dospělého člověka a také mu dáváme potravu přměřenou jeho věku. Takové malé včelstvo nevložíme do velkého prázdného prostoru vystrojeného mezistěnami a nenalijeme mu "kýbl krmení" s tím, že má vše co k životu potřebuje.

Každé i mladé vznikající včelstvo musí ovládat svůj prostor. To znamená, že prostor musí být přiměřený jeho velikosti. Rovněž možnost stavby musí být přiměřená jeho možnostem. O tom hovoří "Zákonitosti života včelstva" od Otakara Brennera. V podstatě se jedná o to, že stavba je možná za podmínek dostatku stavby schopných včel, dostatku potravy a tepla. Je li jedna z těchto podmínek porušena, stavba neprobíhá. Proto, než bude mít takový oddělek dostatek vlastních včel, začínáme se stavbou opatrně. Aby se dostal oddělek do patřičné síly musí mít dostatek krmiva. Glicidové zásoby mu dodáme formou roztoku cukru, dostatek bílkovin, pylu zpočátku dodáme od jiných včelstev a nemáme-li musí si včelstvo (oddělek) dostatek pylu obstarat samo. Je to ovšem určité zdržení ve vývoji - než bude mít takové včelstvo dostatek létavek.

Pro představu uvedu můj způsob péče o oddělek.


Krmení provádím kapsovým krmítkem a sklenicí. Prostor upravuji styrodurovými přepážkami.


Prostor - styrodurový 5-ti plástový nástavek vystrojím kapsovým krmítkem s trochou medocukrového těsta, třemi plásty s glycidovými a pylovými zásobami, zavíčkovaným plodem a dobře obsazenými včelami a ještě nějaké včely přimetu. Prostor uzavřu přepážkou.


Po odletu létavek ve večerních hodinách nasadím sklenici s roztokem 1 : 1 protože oddělek nemá létavky a potřebuje vodu.


Na místo nyní již prázdného kapsového krmítka do kterého včely již započaly se stavbou srdíčka vložím mezistěnu a dále podávám roztok 1 : 1


Na místo přepážky vložím mezistěnu a podávám roztok 1 : 1



Po započetí stavby mezistěnu vždy přeložím k plodovému plástu a stále podávám roztok 1 : 1


Po vystavění připravím další 5-ti plástový nástavek, 3 x mezistěnu a 2 x přepážku a vystrojím následovně: Do nového nástavku vložím mezistěnu 2 x plodový plást z původního nástavku, mezistěnu a uzavřu přepážkou. Do původního nástavku vložím 1 x mezistěnu a uzavřu přepážkou. Nasadím opět roztok 1 : 1 atd.....
Snad to pro pochopení podstaty věci postačí.
JK

Příspěvek: #440

Ahoj!
Omlúvam sa za neštastnú formuláciu a skúsim to napraviť a objasniť.
3xOdloženec bol doma 16.6. 10 rámikov, 6 obsedal, 2 zo zásobami, 2 vystavané medzisteny. Zásoby boli v podobe medu, pretože bolo blbé počasie a moc sa im nechcelo nosiť, preto pán od ktorého sme ich brali vložil zásoby. Od začiatku sme začali začali krmiť cukrovým roztokom 1:1 pol litra, 2 až trikrát do týždna. Veľmi nám pomohlo pekné a teplé počasie (cca 1,5mesiaca), počas ktorého pršalo iba asi 3x a bolo všetko ok. Včely sme rozšírili hneď do dvoch nástavkov na rady pána včelára. S použitím rámikových krmidiel sme postupne dopĺnali medzisteny a včely pekne stavali. Postupne sme všetky rozšírili do troch nástavkoch, pretože sme pozorovali stavbu v podmete a prosto sa nám zdalo, že v úli je dosť včiel. Teraz sú v 3 nástavkoch, z ktorých keď počítam 30 rámikov je vystavaných naplno 25 a ostatné sú viac či menej začaté. Krmíme stále ale na rady aj Vás aj pána včelára sme sa snažili krmiť striedmo, aby sme matku neobmedzovali v priestore a teda pri kladení.
Teraz som pozeral do komory a vo včelách je rovných 27 kg, teda 9 v každom. Do zimného zakrmenia je asi mesiac (tak nám opät radil náš včelár, vraj ideálne zakrmenie do konca prvého septembrového týždňa teda 8.9) a teda ešte nám do 15 kilov ktoré radíte zostáva 6 kg a to za mesiac ide zvládnuť. Pretože máme nezateplený úľ tak sa chystáme na zimu dať 17 až 20 kg cukru, uvidíme ako budú na tom so zásobami.
Ešte som chcel spomenúť, prečo sme tak striedmo pristupovali k tomu krmeniu. 2 km od nás je lán slnečnice, plus asi 3 km kvitli lesné maliny a dokonca aj lúky, ktoré neboli pokosené boli pekne zakvitnuté. Samozrejme som nováčik, ale ten zavíčkovaný med nás presvedčil, že predsa len čosi nosia. Máme varoadno a tak sme často pozorovali aj podľa napadaného peľu čo asi nosia a naozaj bolo toho dosť. Ale ako som Vám teraz zhrnul, všetko ide poďla plánu ktorý Vy radíte to znamená 15 priebežne a na zimu 20 spolu 35.

Preto sa Vás ešte raz spýtam, keď zas niečo viac viete o našich začiatkoch
1, je lepšie viackrát a menej alebo jedenkrát a viac. Naše vedia za 12-14 hodín spracovať 2 l roztoku (1:1).
alebo máme skôr voliť taktiku menej a viackrát.
2, Pretože máme včely už v troch nástavkoch, chceme na zimu ísť do dvoch, je to rozumné? Včely si to sami vyriešia tým, že sa potiahnu do tých dvoch vrchných a spodný nechajú tak, alebo bude na nás urobiť zúženie ešte pred zimným zakrmením.
Ďakujem za odpovede! Ospravedlnujem sa za často divné formulácie, alebo štýl písania, ale je niekedy komplikované stručne zhrnúť a napísať rozumnú otázku aby aj odpovedajúci mal jednoduchú odpoveď, lebo čas ktorý venujete včelárskej mladi Vám nikto nezaplatí a nemáte len na mna čas. A za druhé nikomu sa asi velmi nechcú čítať dlhé príspevky
Pozdravujem a ďakujem!