Příspěvek: #1941

zase tak razantně jsem to nemyslel spíš jen pokud na plástu nebude plod, tak ho prostě vyndat a nechat postavit jiný. Na všech těch starých mám zavíčkovaný plod a zásoby snad kromě jednoho kde jsou jen zásoby, tak bych to aspoň obměnil než tam zase matka naklade. Za den-dva ho mají postavený a med ze starého vynošený přes noc taky a co se týče počtu plodu, tak nic neztratím. Jestli mají vystavět novou mezistěnu místo té co vyndám, nebo novou mezistěnu ve třetím nástavku, tak to vyjde asi skoro nastejno a pokud zanosí už jen to co mají vystavěné a nezavíčkované do zásob, tak je to 15-20kg určitě.
To je jen samozřejmě taková úvaha jak obměnit dílo a neztratit tolik času, na jaře se mi taky může stát, že než vyměním dílo, tak stihne matka všechny staré a vyžrané plásty zaklást a určitě si vybere ty staré.

Příspěvek: #1942

Tak jí to dopřej.

Příspěvek: #1943

To Bud
Včela je z podstaty líný tvor - k čemu není donucena - to nedělá.
Neboj se "vpálit" mezistěnu DOPROSTŘED stávajících souší. Budeš se divit, jak rychle ji postaví a zakladou.
Podmínkou je ale cukr!!!! Nebo intenzivní snůška, ale to je v srpnu utopie.
Za 2 dny s klidem otevři a "vpal" tam další mezistěnu. Ta už půjde pomaleji, tak za 3 dny. Opět nezbytnou podmínkou je cukr!!!!!
Nejméně 2 - 3 sklenice od kompotu s proděravělými plechovými víčky - v nouzi stačí hřebíkem. Čím více děr, tím lépe.
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-ing-R...#pid219718
Za 3 dne otevři. Tahle mezistěna by měla být postavená.
Je - li zakladená, nech ji na místě a přendej další.
Je - pouze zanešená zásobami, tak ji odsuň na okraj plodového tělesa a na její místo dej další mezistěnu. ZNOVU CUKR - NEJMÉNĚ 3 SKLENICE!!!
Za další 3 dny …
Uvědom si, že oddělky MUSÍ!!! zpracovat min. 35 kg cukru!!! A použitelný čas se rychle krátí ...
Koupil jsi oddělky, včelí mimina, tak se musíš starat. Jinak z nich nic nebude.
Nebo je vrať tomu, odkud jsi je dostal.
Ale je to marný, je to marný…. Je to marný.
iRP

Příspěvek: #1944

Zkusil sem letos oddělky nekrmit, prostě 6ti rámek a nechal sem to na nich. A světe div se, prakticky postavili jen 1 mezistěnu a to ještě bídně. Jen sem jim dal kilo těsta za dva dny postavili mezistěnu. Prostě jak píše pan Pešek. krmit krmit krmit.

Příspěvek: #1945

Když jsem začínal s oddělky, tak jsem na internetu taky četl, že brzy utvořený silný oddělek je sám bez pomoci na 3 VN. Nevím jak kde, ale u nás by šel, bez krmen,l do léta tak leda do kopru. Bez krmení to prostě nejde. Já používám české plastové stropní krmítko na 7 litrů. Rozdělám vodu s cukrem do 5 litrové plastové flašky od kojenecké vody (lepší jsou ty hranaté než ty kulaté). Neplním až po hrdlo, ale asi tak 10 cm pod, aby se dobře nalévalo do krmítka. Dokud podněcuji dávám 2 kg cukru a cca 2,5 litru vody, pokud krmím na zásoby tak 3 kg cukru a 2 litry vody. To jim dávám obden, za podmínky, že mají předchozí dávku spotřebovanou.

Příspěvek: #1946

Nepozoroval jste někdo, jestli nemá poměr vody a cukru vliv na výstavbu (rychlost) mezistěn (teď v srpnu)? Mám na mysli využití řidšího roztoku s větším objemem (voda:cukr v poměru 60:40 - tedy o dost řidší, než se používá normálně)

1) Budou ukládat po troškách a pak hned odpařovat a po troškách doplňovat?
2) Nebo se na řidší roztok vrhnou a narvou ho co nejdříve kam budou moct (bohužel
možná třeba i do plodiště)? (s tím ty moje včely snad problém nemají - vždy si nechávají suchý prostředek rámku)
3) Nebo se na řidší roztok vrhnou a vystaví si nové mezistěny a pak teprve budou odpařovat? (Výsledkem by byly poloprázdné souše?)

Obvyklý poměr 3:2 mi zmizí obvykle do jednoho dne (5-6 litrů).

(jde mi o to, že nemám souše na jaro, tak hledám cestu, jak je donutit postavit co nejvíc ještě teď, aniž bych do nich musel rvát tuny cukru. Na jaře se dá sice využít pro oddělky, ale...)

Asi nezbývá, než to zkusit, co?

Příspěvek: #1947

Nekdo dává 3:2, nekdo 1:1. To je dost možností
Na stavbu potřebujů cukr.

Příspěvek: #1948

A co 2:3? (2x cukr vs. 3x voda)
(Tam ten nápad mířil)

Příspěvek: #1949

To je špatně, budů málo stavjat a nebudů mět ani dost zásob. Nechtěně sem to kdysy vyzkůšal.

Příspěvek: #1950

Předpokládám, že krmíš prosakovacím způsobem.
Dáš - li víc vody, berou cukerný roztok do okamžiku, kdy je v krmítku cukr. Pak už berou jen vodu (samozřejmě hypoteticky).
Dáš - li víc cukru, berou roztok pouze do chvíle, než v něm dojde voda. Pak tam zůstane jen cukr.
Do další várky proto přidáš to, co chybělo. Tohle neřeším, rozhodující je cukr.
Při toto způsobu krmení je přibližný poměr 3:2. Do láhve se nasype cukr a zalije STUDENOU!!! vodou. Vyberou to vždy beze zbytku.
Na konci krmení lahve posbírám, eventuální zbytky zaliji opět vodou a dám některému z včelstev. Lahve vymyju a uložím do skladu.
Nevím, co v tom kdo hledá za vědu.
iRP

Příspěvek: #1951

(06.08.2019 14:14)supec napsal(a):  Nepozoroval jste někdo, jestli nemá poměr vody a cukru vliv na výstavbu (rychlost) mezistěn (teď v srpnu)? Mám na mysli využití řidšího roztoku s větším objemem (voda:cukr v poměru 60:40 - tedy o dost řidší, než se používá normálně)

1) Budou ukládat po troškách a pak hned odpařovat a po troškách doplňovat?
2) Nebo se na řidší roztok vrhnou a narvou ho co nejdříve kam budou moct (bohužel
možná třeba i do plodiště)? (s tím ty moje včely snad problém nemají - vždy si nechávají suchý prostředek rámku)
3) Nebo se na řidší roztok vrhnou a vystaví si nové mezistěny a pak teprve budou odpařovat? (Výsledkem by byly poloprázdné souše?)

Obvyklý poměr 3:2 mi zmizí obvykle do jednoho dne (5-6 litrů).

(jde mi o to, že nemám souše na jaro, tak hledám cestu, jak je donutit postavit co nejvíc ještě teď, aniž bych do nich musel rvát tuny cukru. Na jaře se dá sice využít pro oddělky, ale...)

Asi nezbývá, než to zkusit, co?

Už jsem to tu psal, zopakuju pro vás.

V přírodě se nic tak hustého jako 3:2 nevyskytuje (příliš hustou medovici (lípa) neberou a ignorují). Někdy tento roztok nechtějí brát, 1:1 berou vždycky a které vč nebere ani 1:1 tak mi věřte, že to už nebude brát nikdy nic a nejrozumnější řešení je sirný knot - v takovém vč je něco špatně.

Moje domněka, kterou jsem nikde nevyčetl a nemůžu to tvrdit. Mám ale dojem a z logiky věci to vyplývá, že aby mohly moc hustý roztok zpracovat, musí nosit vodu a naředit si ho a pak zase zahustit tak, jak to umějí miliony let.

Hustý roztok je další hloupá člověčí představa, že jako aby měly méně práce (a méně je to opotřebovalo) s odpařováním. Mám dojem, že hlavně aby měl včelař méně práce tak vymyslel hustý roztok.

Vaše obava z cukru je docela úsměvně naivní, když dáte pozor (třeba obyčejné připínáčky do rámků s cukernými zásobami) tak se ve včelařině nic neztratí.

A jak to dělám já? Opět zopakuju. Množství dodaných zásob "měřím" podle suchého cukru. V konvi 25 l rozpustítm v 10 litrech vody 10 kg cukru a vznikne přesně 16 litrů roztoku 1:1. Pomocí plastpixly s keramzitem (nebo slámou) Samla, o které jsem tu nedávno psal, dám najednou 8 l na vč a vím, že je to 5 kg suchého cukru, jedna konev je přesně pro dvě vč. 20 kg suchého cukru (ten ekvivalent) pro normální vč stačí a jsou to pouhé 4 dávky (čtvero sundavání deklu, nalití a zandání deklu, bratru dvě minuty?). Kdo chce mít jistotu dá dávek 5. Tečka. Za dva týdny (kde by se vzalo) nakrmeno.
Styk se včelami? No jo no, těch pár minut kuklu a rukavice na sobě vydržím i se žiletkou, asi víte kde.

Takže postaví vám co budete chtít a nadbytku cukerných zásob se nebojte. Spíš dejte pozor, abyste vč "neulil". Musíte vychytat aby jim furt zůstávalo to podle vašeho bodu 2 - tedy volné buňky na prostředku plástů, kde pak "zasedne" zimní chumáč.

Proč popisuju tu konev? Je šikovná (ještě se dá sehnat), nelítá to z toho při točení vrtačkou ve stojánku na plný koule (rozpuštění ve studené vodě trvá než rozbalím sáčky + asi 2 minuty), dá se dokonale uzavřít, je nerozbitná a lehká na manipulaci, snadno se transportuje. Při větším počtu vč nad cca 30 je asi potřeba už něco lepšího. Já to neřeším ani při více než 50 vč.

Tak ať se daří. jo a vaše základní otázka na stavbu, její rychlost, je obsažena v mém příspěvku - staví asi stejně rychle, já se domnívám, že je méně huntuje roztok 1:1 protože ho berou ochotněji

Příspěvek: #1952

Prosakovačku nemám, mám 6l vanu s plovákem.
Zásob už mám zakrmených dost, jde mi o to, aby mi postavily nějaký souše (nemám na jaro),aniž bych musel vytáčet cukr furt dokola (resp to vytáčení chci minimalizovat)
Ale rozdíl ve stavění bude asi zanedbatelný.

Příspěvek: #1953

...po slnovrate ide chuť stavať dolu, o tomto čase by som ja videl riešením ako získať súše, premietnuť včely na čisté medzisteny a intenzívne kŕmiť tým spomínaným cukrovým roztokom 1:1...
Ale
na jar stavajú radšej a bez prikrmovania, netreba nič znásilňovať

Příspěvek: #1954

No jo, ale plodu by mi bylo líto při tom přemetání... rozdělit mezi ostatní včelstva by to šlo asi jen v omezené míře...

Příspěvek: #1955

Tož nevymýšlej a krm 1:1 nebo 3:2 dokáď nebudů plné.

Příspěvek: #1956

Nekolikrat jsem zaznamenal strach z kontaktu se vcelami pri krmeni.Krmim bez vychytavek,bez koure,vcely se vecer ani nehnou,jsou obalene na krmnem kbeliku,na stenach nastavku,na folii,kterou opatrne zvednu do pulky,prelozim,doplnim kbelik roztokem,nekdy doplnim slamu,prehnu folii zpatky,klepnu po ni,aby vcely spadly na slamu v kbeliku,zavru,oteviram dalsi.Vcely sedi jak pribite,zihadlo pri krmeni leta nepamatuju.Proc ten strach z kontaktu se vcelami???

Příspěvek: #1957

Tak mě zatím oddělky staví, dávám jim dle loňské rady odsud a letošního vlastního odzkoušení poměr 0,8:1. Na 2kg cukru 2,5l 50°C vody. Když se to smíchá je tak 28°C do kapsového. Zakouřím vylítnou ven a než to zaklopím už mažou dovnitř.
Ostatní mají MK + 1NN medu (40kg). Lítají volně převážně jen pro pyl. O oddělky nejeví zatím žádný zájem, otevřené je mám zatím naplno.

Příspěvek: #1958

Tak jsem byl pokrmit oddělky a podívat se jak staví (nedalo mě to). Jak jsem psal asi tři dny zpět, stále staví napůl z tmavého vosku. Zřejmě teď po slunovratu už jim svůj nestačí a něco nepotřebného rozebírají a přidávají k tomu.
Ale jak psal goro, je vidět, že v této době už ztrácí chuť svět. Když si dosatví dva rozestavěné půlplásty, pudou do zimy na sedmi. Ale zaplodované mají nyní čtyři téměř celé. V září dostanou osmý plný zásob od velkých.
A jak uvádí supec problém nynější stavby, vidím, že včely u mě jej budou řešit až z jara.
Roztok slabší než 1:1 jim ale nevadí, řekl bych, že ve stavbě je zatím udržuje.

Příspěvek: #1959

Supec, proč potřebuješ souse na jaro , dyť si je na jaře udělej. Se sousema je to lepší ale dá se to i bez nich úplně normalne

Příspěvek: #1960

No, snad to nebude s tím slunovratem tak zlé, já jsem přidal 3NN, ale jelikož jsem nechal mezistěny hezky na sluníčku a vyrobil jsem z nich jednu velkou a tlustou mezistěnu, tak jsem do rámků vlepil navoskované dřívko a budou to muset postavit celé. Ze spodních nástavků jsem vyndal 6 se zásobama a nahradil je prázdnýma, takže mám v současnosti v 1NN 2ks prázdných, 2NN 4ks prázdných a 3NN 4ks prázdných. To bylo v úterý a ve středu už na několika vložených staví a líhne se další generace, tak jich na to bude snad dost, případně to dám na zimu zase na 2NN a na jaře vrátím. Samozřejmě krmím furt