Příspěvek: #321

Vyzkoušel jsem plastové mezistěny:
http://www.nastavky.cz/?mezisteny,37
Jsem velice spokojený. V tomto roce uvažuji vyzkoušet celoplastový rámek L1/1 a 2/3 od několika výrobců.
Je překvapivé, že se na trhu objevil i velice zdařilý celoplastový rámek na míru 39 x 24cm.

Konkurence v oblasti plastových rámků roste. Dá se předpokládat, že se v brzké době objeví rámek L2/3 s možností vyváření. L1/1 na trhu již je.
http://www.ivcelarstvi.cz/Ramky-a-potreb...HERMO.html

http://provcelare.com/index.php?id_produ...er=product

Budeme se těšit.

Příspěvek: #322

Mám 2/3 od Žáka, bud pokračovat v černých = vyšší životnost. Pokud pojedu s plastem.

A proč od Žáka? Je odsuď a vyhovuje mi, proč posílat peníze za moře.

Dřevěné rámky s plast. mezistěnou - funguje to, ale spojuje to pro mě spíš nevýhody dřeva a plastu.

Práce se stloukáním zůstala.

Za odpolene jsem schopen natřít několik set rámků a dát je druhý den rovnou do včel.

Příspěvek: #323

Hezky to porovnával KaJi v tomto příspěvku. Sám mám také jen od Žáka. Další celoplast 2/3 prodává Plandor.

Příspěvek: #324

I po třech letech bych napsal to samé. Ale nejenom plast, i volnou stavbu, ať se to zprůměruje

Příspěvek: #325

324 ze tří vrstev Žáka po 6 rámcích uprostřed každého nástavku, na bocích 2*2r volné stavby, nad tím pak medníky ze dřeva. Troufám si říci, že by to matku dole udrželo, vyzkouším příští rok - osvědčilo se to ?

Příspěvek: #326

Dnes mi přišlo 100 černých rámků od pana Žáka, tak už se těším na sezónu.

Příspěvek: #327

Mám Optimály a nikde ne nettu jsem nanarazil na plastové rámky
42x17
Délka horní loučky je 452mm, šířka bočních louček je 37mm. Spodní loučka má délku 430mm a přez boční loučky přesahuje o 5mm. Tento konstrukční prvek zabraňuje mačkání včel rámkem, při manipulaci s nástavkem.

42x35
Délka horní loučky je 452mm, šířka bočních louček je 37mm. Spodní loučka má délku 430mm a přez boční loučky přesahuje o 5mm. Tento konstrukční prvek zabraňuje mačkání včel rámkem při manipulaci s nástavkem.

Tu větší míru mám v plodišti,ale to je asi jasné

Příspěvek: #328

To o pár příspěvků výše nevyhovuje?
http://www.ivcelarstvi.cz/Ramky-a-potreb...ASSIC.html

Příspěvek: #329

Nechápu,proč je plastový rámek bílý,KDYŽ VČELY PODLE LITERATURY BÍLA ODPUZUJE
Různé ochranné blůzy s kloboukem,kombinézy jsou též bílé a proč asi?

Můj názor je ten,že plastové rámky s mezistěnami jsou spíš pro velkovčelaře,které sbíjení,drátkování zdržuje/otravuje a pro lidi,co mají 10 včelstev je vhodná dřevěná klasika.
Včela není pes,aby dělala,co chceme,je to hmyz! A do úlu cpát nepřirozený materiál,když už je tam dřevěný rámeček,který též do přir.včel nepaří,ale my včelaři ho potřebujeme.Včelu bychom měli brát,jako přírodu a měli by jsme včelám naslouchat.
Dále jsou logické názory,že tanečky na plastových plástvech jsou tlumené díky plastu.Dřevo vede otřesy lépe,než plast. A proč se vyrábí dřevěné hudební nástroje?No lépe asi vedou zvuk/tón.I když včely jsou naše otrokářky na med,chci jim dát přírodní materiál. Viděl jsem dokonce i plastové úly u zahr.výrobce,bože. Za 10let bude vše plastové... My lidi koukáme spíš na naše potřeby a ne,co chtějí včely.O včelách se včelař celý život učí a snad nikdo na světe neprozkoumal včelu detailně od A-Z na 100% jejího poznání,stejne jako lidský mozek není tolik prozkoumaný,je spousta záhad apod.Máme s e co ještě učit.
Když pochopím velkovčelaře,který má včely,jako obživu,tak si nedokážu představit dělat 100vky rámků denně a chápu- čas jsou peníze.Dávám přednost modernímu včelaření,ale bez plastu,protože příroda o plastu není.
A staří dědulové,kteří mají své fígle,které nikomu neříkají a berou si je do hrobu..... Pochybuju,že nějaký starý boreček,co má včely 50roků a ví,že má vys.výnosy medu půjde do plastu,když plast.rámek není zdaleka 100% prozkoumaný na rovnováhu včel,biologii atd,co vlastně udělá za negativa v životě včel. Je jasné,že včelám nic nezbyde a vystaví dílo na plast.rámku. Moderní včelaření není o tom pomoci včelám ke zdárnému životu,ale k tomu,aby si lidé pomohli s prací ve včelách.

jsem začátečník a vloni jsem byl u nejmenovaného velkovčelaře na ukázce a bylo mu fuk,že zamačkává včely svou manipulací.Pak měl jěště nějaké starší úly a zavíral zadní dvířka způsobem,že křupaly tělíčka včel.Strašně smutné...Dále neřešil kolik včel zabil.Řekl jsem mu,že se mi to nelíbí,neřešil to... Podle mého myšlení, 80% velkovčelařů nemá tu velkou lásku ke včelám,jako malovčelař,který to dělá pro radost a netlačí ho čas ani peníze,stres,že nevydělá na svou obživu,protože to nemá pro peníze.Ale lidi,co včely mají na prachy hledají všude usnadnění a rychlejší práci a z toho vzniká moderní včelaření.Hodnotím pouze nástavkové včelaření za dobrou věc,ale nikoli plastové rámky.

Příspěvek: #330

Michal, zdá sa že vôbec nič nechápeš. Ani úl nie je pôvodný výtvor včiel. Je na uváženi každého z nás, čo použije. Je mi symaptické, že tak lipneš na dreve, ale ani ťažba, spracovanie atď. nie je práve ekologická záležitosť, podporujúca rozvoj včelieho života....

Příspěvek: #331

Jo,ale ty zase nechápeš,že člověk už přehání,když do včel dává plast.
I člověk pomáhá včelám přežít,protože bez léčení by včely zanikly díky VD. Ale ten plast je už na včely moc.

Nemám zájem "nastartovat" rozsáhlou debatu/hádanici...
Každý ať si to dělá po svém,já měl jen nutkání též přiložit svůj názor,jako vy ostatní.

Příspěvek: #332

Je milé že přírodního materiálu využívati přednostně rozhodnutý jsi. Ale věz že ty sám ač předkové tví ve lněné přírodní vlákno oděni byli, též oděvu z vlákna umělého na tělo své oblékáš, v nápoji z PET láhve ret omočíš, a v loži svém, umělými vlákny vystlaném uléháš.. Nejsi snad stejný tvor Boží jako hmyz který pro zálibu svou chovati k užitku svému hodláš ?? Každý nechť materiálu užije dle svobodné vůle své, neb žijeme v době svobodné.

Příspěvek: #333

Greene, můžeš mi dát odkaz na výrobce toho úlu? dík

Příspěvek: #334

Michale, myslím, že toto téma je spíš o poznatcích těch, co se rozhodli pro plast, aby si předávali svoje zkušenosti. Je to také o respektování svobody rozhodnutí toho druhého. Pokud jsi proti plastu, buď. Píšeš jen o názorech, které jsi někde slyšel. Vypovídací hodnota příspěvku člověka, který nezkusil druhou (plastovou) stranu mince, je dle mého velmi malá.
A propo:

• není pravda, že bílá barva včely odpuzuje - je to spíše v jejich vnímání barva neutrální, která neznačí nebezpečí. Proto se používá u ochranných pomůcek. Pěkně je o barevném vnímání včel psáno v knize Fenomenální včely.
• třeba violoncello, kterému se zájmově věnuji, či jiné nástroje, se už dnes vyrábí i z karbonu
  

Příspěvek: #335

A proč se vyrábí dřevěné hudební nástroje?No lépe asi vedou zvuk/tón - i to už není pravda viz. http://www.mezzo-forte.de/carbon-cello-D...ne-en.html a prej mají lepší zvuk než dřevěné. Plast tu je a nic na tom nezměníš. Odmítni plast, když ti budou dávat v nemocnici transfuzi krve, kapačku apod. Veškeré déle trvající potraviny jsou taky v plastu. Plast tu prostě je a je jenom na včelaři, jestli ho využije, nebo bude včelařit ve dřevě. Já osobně tímto debatu o plastu končím, protože se to stále opakuje.

Příspěvek: #336

uvidím a třeba časem změním názor...

Vše jsem jen "neskopíroval",ale některé řádky byly mé logické úvahy...
Já nevím,od jakého včelaře se mám učit a četl jsem na tomto webu nějaké příspěvky a každý říká něco jiného a já pak mám v tom guláš.U nás snad není nikdo,kdo by včelařil v Langstrothu a na tyhle weby..to má člověk spíš brát s nadhledem...
Dělal jsem akvaristiku a tam jsme se taky dohadovali,protože každý chválí svou zkušenost a člověk,tedy začátečník nevím,která je lepší,výhodnější apod. Hodně jsem zde četl a každý má něco a chtěl bych se učit od někoho,ale u nás staří dědové včealaří v 39x24...
je mnohem lepší vidět skutečnost a za někým se rozjet autem a na místě o tom pokecat a vidět... Těch spekulací zde na VF je hodně.
Nemá smysl se dohadovat jen po netu....

Příspěvek: #337

(23.02.2014 17:13)Michal Kiss napsal(a):  Greene, můžeš mi dát odkaz na výrobce toho úlu? dík

Jestli myslíš úly co mám svoje v profilu, tak ty jsem vybíral po potřebných součástech, a objednával zde : http://www.nastavky.cz/ . Výrobce je Matela, ten ti to i zašle. Ceny bezkonkurenční.

Příspěvek: #338

díky moc

Příspěvek: #339

Michale, upřímně řečeno, začínám z tebe být tak trochu rozpačitý. Většina tvých příspěvků obsahuje vždy nějakou perlu. V profilu máš uvedeno, že včelaříš od roku 2005 a na optimalech - nevěřím tomu ani náhodou (už proto, že např. zde píšeš, že jsi začátečník a zajímáš se o langstroth...).

Toto vlákno je o plastových rámcích, tak nechápu, proč zde řešíš nákup úlů? A dovol, abych ti na tvůj dotaz odpověděl (za Greena) otázkou: proč si kupuješ octavii, když je tolik chvály na BMW? Ano, pro někoho je to o ceně. Nerad má výbornou kvalitu a k tomu nastavil cenu, kterou považuje za odpovídající. Matela má horší kvalitu, ale cenově je na tom lépe. Nicméně na trhu je mnoho dalších výrobců, rozhodně to není jen o Nerad vs Matela.

K tvému "postřehu" o plastových rámcích ti velice dobře odpověděl Ivík. A já bych sbad jen doplnil, že nejde o to, že dřevo lépe vede vibrace. Ty jsou totiž přenášeny z buňky na buňku v rámci plástu, ne po rámečku! Ano, plast (i dle mého názoru, psal jsem to sem) narušuje přenos vibrací, ale je pravda, že má zase jiné výhody. Včelařím na dřevě a těch rámků opravdu nemám málo, plast nevyhledávám, zkušenost s ním trochu mám, ale protože jsem jej ve svých včelstvech nepoužil, nikterak se k němu nevyjadřuji. Pravda je, že už několikrát jsem byl blízko rozhodnutí plastové rámky objednat, ale nikdy k tomu nedošlo. Důvody proč jsem to neudělal jsou různé, ale rozhodně to není kvůli tomu, že, jak tvrdíš, plast do včel nepatří...

Příspěvek: #340

(23.02.2014 17:59)Michal Kiss napsal(a):  ...
Já nevím,od jakého včelaře se mám učit a četl jsem na tomto webu nějaké příspěvky a každý říká něco jiného a já pak mám v tom guláš.U nás snad není nikdo,kdo by včelařil v Langstrothu a na tyhle weby..to má člověk spíš brát s nadhledem..

Je vidět že si ještě nepochopil to kouzlo včelaření, kdy to jaksi u každého funguje jinak a každý rok je jiný - prostě není to nuda a pořád je o čem přemýšlet a zkoušet. Dělat otrocky každý rok něco nalinkovaného předem časem omrzí.
Taky jsem si letos pro testování pořídil plastové rámky. Láká mě představa, ze do nich nejde zavíječ a že při zimování pokud jsou nad sebou, tak díky uzoučké dolní i horní loučce matka se včelami snadno přechází mezi nástavky. Pokud toto bude mít vliv na plodování tak na ně v plodištích přejdu.