Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Plemenářský zákon
Autor Zpráva
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #41
RE: Plemenářský zákon
(07.12.2016 16:27)Jiří Matl napsal(a):  ...Byl to velmi hektický víikend, proto se také omlouváme za dočasnou nepřítomnost zde na VF Big Grin. ...

Jiří, proč byl tento víkend hektický?
Vždyť poslanec Čihák svůj pozměňovací návrh předložil již před půl rokem - konkrétně 8. 6. 2016 v 08:45:31 ...

A zároveň - zná někdo vyjádření Spolku chovatelů včely tmavé?
Buckfastky svůj spolek tuším nemají - nebo mám mylné informace?
A co názory ostatních včelařských spolků? Profíci, dadantisté, mladoboleslaváci, Morava a Slezsko, MSVV, ostatní.
Zatím to tu vypadá jen jako na derby...

Na to, že je to de facto půl roku stará událost, bylo jistě dost prostoru získat názory i ostatních spolků - bylo by zajímavé je znát.
07.12.2016 20:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bronislav Gruna Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 447
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: Plemenářský zákon
Kubo, tys to věděl?
07.12.2016 20:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #43
RE: Plemenářský zákon
Ne, toto téma není něco, o co bych se hlouběji zajímal ve smyslu ovlivňování legislativy.
Když vidím entuziasmus, s kterým do toho různé strany jdou, nejde s tím můj zájem vůbec poměřovat. Nicméně mi na tom přijde zajímavé: a) sledovat procesy a prostředky k dosažení cílů + b) argumentaci, zdůvodňování, rétoriku, PR či jak to nazvat. Zároveň se na celou věc zkouším dívat různými pohledy a porovnávat, co jsem k tomu slyšel od zahraničních i tuzemských včelařů. To v rovině odborné, nikoliv politické.

P.S. A popravdě se zamýšlím nad Spolkem pro tmavou včelu.
Je funkční?
Existuje ve fyzické rovině?
Před několika lety tu byla diskuze o tom, jak mu ČSV "vyfoukl" uznané chvatelské sdružení pro AMC (a posléze jej pro nečinnost ztratil). Předpokládal bych, když tu jsou včelaři zajímající se o okrajové plemeno - při vědomí toho, že jsou dominantnímu chovatelskému sdružení příjemní jak osina v řiti - že budou legislativní proces týkající se plemenařiny bedlivě sledovat, k tématu publikovat, dělat osvětu. Aby jim někdo podruhé nezkusil zatípnout tipec, resp. to měl těžší. A když tato situace nastala - tak o chovatelích AMC není vidu ani slechu.
To bohužel podporuje jeden z argumentů jejich odpůrců - že jde o módní vlnu, která odezní. A vlastně i druhý - že po skončení financování z grantu se po projektu slehne zem.

Svými příspěvky nevyjadřuji souhlas či nesouhlas s Čihákovým návrhem či jeho podstatou. Nad celou problematikou se intenzivně zamýšlím - a jediné, co mohu říct, je, že nevím... Těch úhlů pohledu je totiž docela dost.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.12.2016 21:11 od vcelky.cz.)
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1)
07.12.2016 20:54
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.854
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Plemenářský zákon
Ako sa to bude realizovať? Kto to bude financovať? Kto to bude kontrolovať?

"návrh poslance ing. Pavla Čiháka. Podle něj by se v ČR nesmělo chovat jiné plemeno než takzvaná kraňka."

Predstavujem si to tak, že ŠTÁT vydal zákon, ŠTÁT bude garantovať dostatok materiálu na trhu za prijateľnú cenu, ŠTÁT bude sankcionovať nedodržiavanie, ŠTÁT bude vyhľadávať a likvidovať divo žijúce (nepovolené), ŠTÁT bude brániť vstup nepovoleným... Už sa len spýtam kto je to ŠTÁT a kde berie peniaze?Big Grin Ja bývam v pohraničí, tak si dám pred úle tabuľku so šipkou "Roje, leťte na východ, tam proti vám nič nemajú".

Ale celkom vážne, "Poručíme větru, dešti, kdy má pršet a kdy vát", alebo tak nejako.

Myslím že rizikové kríženie typu afrikanizovanej včely by malo byť "koordinované a zabezpečované", ale normálny vývoj, výskum a aj obchod by nemal byť obmedzovaný. Prírodu už asi nevrátime do stredoveku alebo staroveku a ani včelu.

Večný učeň
Hlasování: Jiří Matl (+1), JKL (+1)
07.12.2016 21:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
LukasM Offline
Member
***

Příspěvků: 105
Připojen(a): 27.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #45
RE: Plemenářský zákon
(07.12.2016 20:54)vcelky.cz napsal(a):  P.S. A popravdě se zamýšlím nad Spolkem pro tmavou včelu.
Je funkční?
Existuje ve fyzické rovině?

Kubo, mrkni, kdo je jako kontaktní osoba u TZ na webu PSNV uveden a pak mrkni na statutára Spolku chovatelů včely tmavé, abys jim neprávem nekřivdil Smile

To že TZ šla právě od PSNV je m.j. také Tvoje stopa - zásluha - v novodobé české včelařské historii Wink
Hlasování: Pavel Holub (+1), Mlha (+1), Jiří Matl (+1)
07.12.2016 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #46
RE: Plemenářský zákon
Ahoj, Kubo, ach jo ...To je těžké. Nemáš informace (to chápu, nikdo Ti je nedal, proč taky zrovna Tobě v tom kvaltu?), ale pokud jsi věděl, že návrh Ing. Čiháka je v řízení, proč jsi nedal vědět ostatním? Pokud jsi to nevěděl, (omlouvám se předem) a našel až teď, tak věz, že právě komunita okolo včely tmavé se to dozvěděla někdy koncem minulého týdne a obratem se rozhodlo něco společně podniknout. Protože parlament se v pátek rozhodl o návrhu nehlasovat, získali jsme pár dní a zpracovali jednak odbornou oponenturu, jednak TZ. Proto to byl hektický víkend. Je to dostačující vysvětlení?
Je škoda, že Tě to nezajímá, protože právě Tvoje preciznost v argumentaci by se hodila. Ale můžeš se angažovat jako soukromník, pokud budeš chtít. Vstupní data už jistě máš.
Pokud jde o Spolek pro chov včely tmavé, tak žije, je aktivní, byl aktivní i o tomto víkendu i jindy. Snad to takhle stačí, to vlastně mi ani nepřísluší.
Jiří
P. S.:
http://www.vcelatmava.cz/doc/stanovy.pdf
http://www.vcelarime-sami.cz/vznika-spolek-spolku/

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
07.12.2016 21:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #47
RE: Plemenářský zákon
Lukáši - díky za osvětu, jít do rejstříku subjektů mě pravda nenapadlo, když má spolek svůj web (na něm jsem žádné "osoby a obsazení" nenašel)... O to víc mi ale není jasné, proč TZ vydává PSNV a ne SCHVT?

Jiří - vše, co by se dalo chápat jako otázka na mě v Tvém příspěvku, jsem už myslím napsal výše jako odpověď Broňkovi.
07.12.2016 22:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #48
RE: Plemenářský zákon
(07.12.2016 22:03)vcelky.cz napsal(a):  ... O to víc mi ale není jasné, proč TZ vydává PSNV a ne SCHVT?

Dovedeš si předatavit situaci, kdy se prostě lidi spolu domluví? Wink
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: Mlha (+1), isek3 (+1)
07.12.2016 22:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #49
RE: Plemenářský zákon
Dovedu.

Většinou pak lidi řeknou, že se například Petr s Pavlem domluvili a vidí to tak a tak.
Když se domluví subjekty, tak se to pak nazývá třeba společné stanovisko.

Když se spolu ale dva subjekty na něčem domluví a pak to prezentují jen jako stanovisko jednoho z nich a toho druhého zcela zamlčí, ač je to primárně jeho zájem, tak je to... takové zvláštní.

Trochu v tom vidím paralelu s tím, když nějaký soubor vytvořila účetní NASA Kombercová, ale ve sněmovně ho předkládá poslanec Čihák a někdo se nad tímto faktem pozastaví Tongue.



Jirko, klidně toho můžeme nechat. Jak jsem napsal - toto téma věcně nemám sám úplně ujasněné pro jeho komplikovanost, odpověď za sebe hledám (a "závidím" vám vaše jistoty - ať "zleva" či "zprava") a naše debata o autorství tiskové zprávy PSNV/SCHVT je tak vlastně mimo téma.
Že do mozaiky střípků o českém včelařství prostě mimoděk přibylo několik o SCHVT a PSNV, pupeční šňůře a dvojím metru, je jen vedlejší efekt.
08.12.2016 0:08
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #50
RE: Plemenářský zákon
Kubo, ještě větu a pak končím s touhle absurdní debatou. Spiklenecké teorie umíš splétat umně, ale i k tomu jsou potřeba informace. Trochu Tě omlouvá, že je nemáš, ale ne zase tak moc. Polemizovat tu o autorství a signatuře TZ nepovažuju za podstatné, zejména, když víš jako bývalý člen týmu pracujícího na TZ PSNV, jak to funguje. Je to jen TZ (PSNV, která je publikuje pravidelně), nic víc. Odborná oponentura zaslaná poslancům je samozřejmě společné a společně signované stanovisko.
Finis.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: vcelky.cz (-1)
08.12.2016 10:13
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.487
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #51
RE: Plemenářský zákon
A vsadím se,že být více času obrátili by se i na více spolků. Určitě by to podpořily. F.V.
08.12.2016 10:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #52
RE: Plemenářský zákon
Jiří, můžete prosím tu společně signovanou odbornou oponenturu zveřejnit v podobě, kterou dostali poslanci?
Takto je viditelná jen populistická TZ, mě osobně by víc zajímala ta odbornost + argumentace. Ale pokud to je interní dokument pouze PSNV + SCHVT, respektuji jeho "tajnost" Wink A je zajímavé, že když se Ti něco názorově nehodí, označíš to za absurdní Angel

Pane Vlčku - času dost bylo. Takřka na den půl roku od přihlášení pozměňovacího návrhu poslance Čiháka... To, že se jiné spolky nevyjádřily, lze vykládat jako jejich souhlas s oním pozměňovacím návrhem anebo nezájem o problematiku plemen v ČR či plemenářský zákon obecně. Všimněte si, že se nevyjádřila ani MSVV, která jinak s PSNV vcelku názorově souzní. Možná se ale stanovisek jiných spolků ještě dočkáme - z odborného úhlu pohledu budou přínosem pro diskuzi.
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1), NitraM (+1), Milan Havelka (+1), Frey (+1), KTM (-1)
08.12.2016 10:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.608
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Plemenářský zákon
(08.12.2016 10:52)vcelky.cz napsal(a):  . . . času dost bylo. Takřka na den půl roku od přihlášení pozměňovacího návrhu poslance Čiháka... To, že se jiné spolky nevyjádřily, lze vykládat jako jejich souhlas s oním pozměňovacím návrhem anebo nezájem o problematiku plemen v ČR či plemenářský zákon obecně. Všimněte si, že se nevyjádřila ani MSVV, která jinak s PSNV vcelku názorově souzní. Možná se ale stanovisek jiných spolků ještě dočkáme - z odborného úhlu pohledu budou přínosem pro diskuzi.

Problém vidím v tom, že o pozměňovacím návrhu takřka nikdo nevěděl. Alespoň nevím o tom, že by to někdo z "opozičních" spolků řešil a vyjadřoval se.
Ona komunikační smršť posledních dnů byla na úrovni PSNV, MSVV, SCHVT ... Tato uskupení se členskou základnou částečně prolínají, takže to probíhalo na společném stole, finální znění TZ předložila PSNV. V této chvíli nebyl důvod to více drobit.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování:
Orxion (+1), Jan Petřík (+1), Pavel Holub (+1), Mlha (+1), Ivík (+1)   Zobrazit vše

08.12.2016 11:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.057
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #54
RE: Plemenářský zákon
Zdá se, že Čihákův pozměňovací návrh byl stažený: http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?t=616.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
08.12.2016 11:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.608
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #55
RE: Plemenářský zákon
Ano, je to tak. Akce má prozatím úspěch. Jedna vyhraná bitva ale nevyhrává celou válku.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Pavel Holub (+1), Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1)
08.12.2016 11:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.487
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Plemenářský zákon
Kubo,myslíš si,že jsme o tom věděli?
Ono totiž tyhle věci se těžko dozvíš.Proto díky,těm kteří to zde zveřejnili.
A po včerejší konzultaci mohu pouze říci - Dubická Včela z.s -se s tímhle ztotožňuje a určitě svým podpisem by se připojila. F.V.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.12.2016 10:10 od vlcek.)
09.12.2016 10:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Viktor Švantner Offline
Newbie
*

Příspěvků: 8
Připojen(a): 16.03.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: Plemenářský zákon
Přátele včel (nebo jen AMC, ...), je vidět, že medový večer pomohl, nikdo z poslanců jako vždy nezklamal a bylo přijato znění, které doplňuje znění o výjimečnosti AMC do našeho právního řádu.

Pro statistiku:
http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?g=64968&l=cz
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.12.2016 13:54 od Viktor Švantner.)
10.12.2016 13:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: Plemenářský zákon
Nějak nevím proč, vždyť ten pozměňovací návrh byl stažen. Takže pokud schváleno tak snad jen s aktuálními pozměňovacími nestaženými návrhy.
10.12.2016 19:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Viktor Švantner Offline
Newbie
*

Příspěvků: 8
Připojen(a): 16.03.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: Plemenářský zákon
Text pozměňovacího návrhu byl přímo vsunut do textu usnesení zemědělského výboru, t.z. měli to tam pro jistotu 2krát.
10.12.2016 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.846
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #60
RE: Plemenářský zákon
Myslite ze dalsi postup budou komanda a likvidovani vseho co se krance nepodoba?? A pak povinne vysetrovani morfometrie u vsech ...samozrejme jedine platne vysetreni bude u VÚ Dol!!!

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
10.12.2016 20:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies