Příspěvek: #1

Hezký den, já bych se chtěl zeptat, jestli by teď šly posílit slabší včelstva včelami od včelstev silnějších. Mám totiž několik včelstev slabších, než jsou ostatní. Ty silnější jsou většinou na 5-ti až 6-ti uličkách, ale ty slabší jsou právě jen tak na 3 uličkách, tak mám obavy, aby vydržely do jara. Kdysi jsem o něčem takovém četl ve Včelařství, ale to bylo nějaké starší číslo. Bylo tam něco v tom smyslu, že když jsou trochu mrazy, tak jsou včely ztuhlé a dá se s nimi relativně dobře pracovat.
Poradí mi někdo, máte s tím třeba někdo i zkušenost nebo co s těmito slabšími včelstvy udělat? Děkuju.

Příspěvek: #2

Zdravím Vás,

já si nejsem uplně jist, že to co plánujete udělat myslíte úplně važně...
Moje rada zní, aby jste včelky nyní nerušil. Pokud budete vykonávat zákrok, který jste popisoval níže, můžete přijít jak o ty slabá tak o ty silaná včelstva.
Silná nechte silná (pokud slabá padnou v červnu vytvoříte z těch silných oddělky).

Honza

Příspěvek: #3

(01.12.2010 19:06)1j1j1j napsal(a):  Hezký den, já bych se chtěl zeptat, jestli by teď šly posílit slabší včelstva včelami od včelstev silnějších

Váš dotaz je dost neobvyklý a neobvyklá je rovněž i Vámi navrhovaná metoda zimního posílení slabochů. Oslabování silných zimujících včelstev o "včely" je zřejmě i důvodem, proč se s odpověďmi "dveře netrhnou". Posílení slabších včelstev včelami od včelstev silnějších by v tuto dobu byla ta nejlepší cesta jak nevyzimovat ani slabá včelstava a ani silná, případně jak ze silného udělat slabé. Jedno pravidlo starých včelařů zní "nešťourej se v tom zbytečně". Takže můj názor je, nyní nevyrušovat ani slabá ani silná a vyčkat předjaří po pročišťovacím proletu. Ani potom do silných včelstev nesahat, spíše spojit slabá včelstva, pokud přežijí zimu. Včelstva na třech uličkách mají šanci, pokud mají dost zásob.
Už aby bylo jaro JK

Příspěvek: #4

Díky, s těmi odpověďmi to máte pravdu, i s tím, že je to neobvyklá věc. Kdybych měl čas a hlavně také věděl, co to bylo alespoň za ročník a hlavně za číslo Včelařství, abych si to znovu přečetl a věděl tedy, co tam bylo přesně napsáno. Pak bych to sem třeba také naskenoval, ale nemám moc čas prolézat několik desítek let časopisů, ale když se mi chvilka najde, budu nějaká ta starší čísla prohledávat, a kdyby se mi podařilo to najít, tak bych to sem dal, už jen také kvůli tomu, že mi sem skoro nikdo neodepisuje, aby i ostatní věděli, o co v tom článku vlastně přesně šlo, aby to tedy nevypadalo, že je to jako sci-fi nebo, že si z někoho dělám legraci, ale tam byl snad dokonce praxí ověřený postup, ale to už přesně nevím, jinak zatím děkuji, JJ.

Příspěvek: #5

(01.12.2010 19:06)1j1j1j napsal(a):  Hezký den, já bych se chtěl zeptat, jestli by teď šly posílit slabší včelstva včelami od včelstev silnějších. Mám totiž několik včelstev slabších, než jsou ostatní. Ty silnější jsou většinou na 5-ti až 6-ti uličkách, ale ty slabší jsou právě jen tak na 3 uličkách, tak mám obavy, aby vydržely do jara.

Pan kolega Křapka to vyjádřil přesně. Ani já bych se v nich teď "nešťoural" ani náhodou. Nemám moc zkušeností, ale tohle mi říká instinkt. Tak akorát po špičkách našlapovat, občas poslechnout hadičkou a mrknout na podložku ... Jsou sice tací "střelci", co občas někde presentují, jak něco podobného prováděli, ale pro včely to musí být obrovský stres. A stres, jak víme, je vážná věc. Platí to jak pro lidi, tak pro včelky, čenichoidy všech tvarů, kytičky ... netřeba pokračovat ... To by musela být opravdu, ale opravdu krizová situace ... Sám jsem vloni měl jedno takové "slabé" včelstvo, také jsem měl obavy, ale vyzimovalo naprosto v pohodě a na jaře se mělo pěkně k světu. Mělo ovšem dost zásob a ještě jsem na jaře přidal trochu těsta. Také je tu ten aspekt, že je-li včelstvo slabé, má to asi nějaký důvod ... Nechci rozvádět konsekvence, ale je dost pravděpodobné, že takové spojení se tak jako tak jeví býti velmi rizikovým ... Co všechno se tím může předat ... Čím dál tím víc (od poslední pražské mezinárodní konference zejména ...) začínám být názoru, že slabým včelstvům je sice třeba dát určitou šanci, nicméně nezachraňovat je za každou cenu a nemilosrdně se soustředit jen na ta, která se vyvíjejí harmonicky, zdravě a do přirozeně rovnovážné síly ... To už je ale trochu přesah do jiného tématu ...

Příspěvek: #6

To přežijí. Jsou zdrclé do malé koule, protože je zima. To pak vypadá, že jich je málo. Připojuji se rovněž k názorům výše a nechal bych je v klidu. Vždyť už je skoro jaro. Už je prosinec, za chvíli leden, únor je krátký a už je březen. Do prčic, to si ještě počkáme.

Příspěvek: #7

Taky bych na včelky nesahal. Ani jsem nechtěl psát, ale nadnesením tohoto dotazu jsem si vzpomněl, na jedno CD - "Jak včelaříme na Vysošině", kde v jedné části pan Černý (zkušený včelař a kameraman) objevuje ve spadu na podložce uhynulou matku a následně se rozhouduje o okamžitém spojení osiřelého včelstva se sousedním. Je to v tvrdé zimě.
Je pravda, že je to něco trochu jiného. Věděl, že v jednom včelstvu neni určitě matka, tak přeházel jen nástavky. Nemusel matku hledat.

Příspěvek: #8

Dobrý večer, můj dědeček, který včelařil skoro 60. roků by to nikdy neudělal. Stačí jeden špatný pohyb a opravdu nemáte pak včelky na jaře žádné. Je lepší vydržet do jara a pokud je dobře nakrmeno, rozšiřovat až potom.

Příspěvek: #9

Co se týče toho zásahu, já sám bych ho nedělal. Platilo známé "v žáří úl zavři", ale dnes s VD je to jinak. Včelstva jsou v jednom nástavku 39x24, ale mají 16kg cukru, plus něco vlastních zásob, což je na zimu dostatečné. Takže o jejich přežití bych se zase až tak nebál. Nechávám to na přírodě. Jenom jsem chtěl vytvořit "téma" k diskuzi. V případě, že by někdo toto provozoval téměř běžně, možná bych to na jednom včelstvu i pokusně zkusil, ale nikdo se neozval.
Nedalo mi to a když byla chvilka času, hledal jsem. Nějaké časopisy jsem měl stranou, tak jsem do nich koukl a bylo to v nich. Tak jsem prolistoval naštěstí jen asi čtyřicet časopisů. Je to ročník 1992, čílo 9 a 10. Nevím, jak je to naskenované a jak to bude čitelné. Zkusím to tedy přidat, kdyby se to nedalo přečíst, napište mi sem hned, něco s tím udělám.
A nyní k článku. Je tak trochu víc o něčem jiném, než jsem si myslel, je to už totiž delší doba co jsem to četl. Dostal jsem hromadu starších časopisů od jednoho starého hodného včelaře a myslel jsem, že to bude ještě v mnohem starším ročníku, a že to byl jen takový typ článku, jako bývá rubrika Jak to dělám já, jen tak na půl stránky. Je to ale čtyř stránková sága od nějakého pana Budíka. Většina z Vás, až to uvidí, tak si asi vzpomene, že to určitě četla. Podle mě je to všechno trochu polemika, asi tak jako, jak drátkovat rámky. To se dá napsat způsobů. Ale tomu se zbortí ten způsob a tomu zase ten, a tak zapřisáhle chválí jenom to své, co zase jinému vůbec nefunguje Myslím si, že je třeba zkusit víc způsobů a ve více sezonách a ne hned zavrhnout něco, ce se třeba letos nepovedlo. Pokud to tedy není něco fatálního, např. podud by někdo někomu poradil nadrátkovat rámky 39x30 na držení mezistěny dvakrát vodorovně jeden drátek 2cm od spodu a druhý 2cm od vrchu u třeba deseti včelstev. To by měl pak pěkné "dílo", zvlášť, kdyby tuto radu opravdu poslechl - nadsázka. Je třeba něco zkoušet i více sezon, ale jen v malém počtu, tím se dá vytěsnit vliv počasí v daném roce a další faktory.
Ještě se chci zeptat, ten bod dolů, to je za to, že jsem jako špatný včelař nebo jako za to, že je to nevhodné téma Chtěl jsem jen vyvolat diskuzi, takže mě docela mrzí, že mě Martin73 dal bod dolů, proč? Ještě se tady na fóru moc neorientuji, tak bych to bodování prosil osvětlit, děkuji JJ.


Zájemcům, kteří si chtějí články ze Včelařství přečíst a nemají starší čísla časopisu Včelařství, je mohu zaslat na mail, když mi napíší zprávu.

Příspěvek: #10

(03.12.2010 11:18)1j1j1j napsal(a):  Chtěl jsem jen vyvolat diskuzi, takže mě docela mrzí, že mě Martin73 dal bod dolů, proč? Ještě se tady na fóru moc neorientuji, tak bych to bodování prosil osvětlit, děkuji JJ.

Mas bod za ten oskenovany clanek, citelne to je.
T.H.

Příspěvek: #11

(03.12.2010 11:18)1j1j1j napsal(a):  Chtěl jsem jen vyvolat diskuzi, takže mě docela mrzí, že mě Martin73 dal bod dolů, proč? Ještě se tady na fóru moc neorientuji, tak bych to bodování prosil osvětlit, děkuji JJ.

Já osobně na body kašlu. Ani to nesleduju. Nikoho neboduju a je mi úplně jedno, kolik mi kdo bodů dá či nedá a co si o mě myslí. Diskuzi jste vyvolal, to se povedlo. Více bych to neřešil. Včely mám teprve druhým rokem, ale už jsem si stačil všimnout, že někdy co včelař to "zaručená" metoda. Myslím, že je to tím, že jsou včelstva strašně přizpůsobivá všem možným i nemožným podmínkám a těžko se něčeho člověk "chytá", protože vlivem mnoha faktorů najednou v té chvíli (počasí, teplota, vlhkost, vlastnosti matky, stres, atd.) se pořádně neví, co bylo v tom či onom rozhodující pro vznik určité situace ve včelstvu. Myslím, že některé zkušenosti včelařů prostě nelze generalizovat, protože vychází z nějaké konkrétní situace. To je můj názor. Já bych v zimě včely neotvíral, jak jsem tu už napsal. Že to lze třeba udělat za dodržení určitých zásad, je věc jiná. Podle mne mají být včely v zimě v klidu.

Příspěvek: #12

(03.12.2010 11:18)1j1j1j napsal(a):  Ještě se chci zeptat, ten bod dolů, to je za to, že jsem jako špatný včelař nebo jako za to, že je to nevhodné téma Chtěl jsem jen vyvolat diskuzi , takže mě docela mrzí, že mě Martin73 dal bod dolů , proč? Ještě se tady na fóru moc neorientuji, tak bych to bodování prosil osvětlit, děkuji JJ.

Jednotlivé body nejsou hodnocení uživatele, ale příspěvku viz. Hodnocení příspěvku a Novinky a změny na fóru.

Já osobně bych do včel teď nelezl.

Příspěvek: #13

Jsem tady nový a ani nevím, že se dají příspěvky hodnotit. Když jsem se ráno díval, co kdo napsal, tak mě hned ta červená barva té mínus jedničky uhodila do očí. Jinak bych si toho ani nevšiml, že se příspěvky také dají hodnotit. A mimochodem, myslím si, že to je i nesprávné hodnotit otázku (tedy to moje posílení), hodnotit by se měly spíše odpovědi. A každý, kdo napsal, že se do včel v zimě neleze, jako že to napsal každý, tak by měl dostat plusový bod. Takže když by byl už jen za jakoukoli otázku palec dolů, nemělo by ani cenu, aby na ní kdokoli vůbec reagoval I já jsem zastáncem zimního nevyrušování, byla to jen otázka.
Tak tedy, ať už je jaro

Příspěvek: #14

Kdyby za každou otázku byl palec dolú, nemusely by se otázky klást. A nebýt otázek, nemuselo by být ani toto Fórum. A právě kvůli nim, bylo díky Petrovi, založeno. Palec není rozhodující, ale otázky ano.

Příspěvek: #15

No samozřejmě, vždyť to jsem právě v předchozím příspěvku napsal, že je mi nepochopitelné, proč dávat palec dolů za otázku . Tohle fórum je opravdu výborné a Petrovi za něj patří velký dík. A díky všem, kteří se ptají a kteří odpovídají je toto fórum praktickou příručkou včelařů

Příspěvek: #16

Dobrý den,
odpověď pro 1j1j1j, jsem tu také nový, teprve se rozkoukávám a nechtěl jsem tě urazit nebo to myslet nějak ve zlém. TO VŮBEC NE!!!!!! Jen jsem chtěl tímto způsobem upozornit, aby jsi do včel teď vůbec nechodil. Já sám včelařím teprve první rok, protože dědeček už tu není, ale jinak jsem se kolem něho a včeliček motal 15 let. Takže vím co mi říkával. Tak tedy neber ten palec nějak osobně, ani jsem netušil co tím způsobím.

Příspěvek: #17

Na rozdíl od jiných, na jiných fórech nebo konferencích, jsi se k tomu postavil jako chlap. A i to se cení.

Příspěvek: #18

(04.12.2010 12:16)Martin73 napsal(a):  Dobrý den,
odpověď pro 1j1j1j, jsem tu také nový, teprve se rozkoukávám a nechtěl jsem tě urazit nebo to myslet nějak ve zlém. TO VŮBEC NE!!!!!! Jen jsem chtěl tímto způsobem upozornit, aby jsi do včel teď vůbec nechodil. Já sám včelařím teprve první rok, protože dědeček už tu není, ale jinak jsem se kolem něho a včeliček motal 15 let. Takže vím co mi říkával. Tak tedy neber ten palec nějak osobně, ani jsem netušil co tím způsobím.

Já se nezlobím, ani ty si to neber nějak zle, jen to tady ještě všechno neznám a přišlo mi trochu mimo bodovat otázku . Jsme všichni včelaři a říkáme si Přátelé a nechtěl bych vést nějaké rozbroje, ani přes internet, i když se osobně neznáme. Vážím si každého, kdo včelaří, i když má třeba jen dvě včelstva v nějakých zadovácích. Takže se ti Martine73 taky omlouvám, JJ.