Příspěvek: #161

(28.01.2020 21:17)gupa napsal(a):  Považuje se za bond-test i pozorování neúčinku léčiv? Přeci i tvůj překlad má bond-test včelstva a přesto prý s obtížemi přežila. Ne, nějaká spousta začátečníků co kašlou na léčení není hrozbou. Prvotní hrozba je slídění a loupež. A tam je velká rezerva i u velmi opráskaných včelařů, kteří prostě zásady proti loupeživosti nerespektují.

S tím bych nesouhlasil, když tvoje zdravá včelstva najdou ty kolabující toho co to neumí nebo nato kašle je založeno na velký problém, moje zkušenost z loňska zaplacená nekolika silnými včelstvy, které k loupežím nenutil hlad

Příspěvek: #162

(28.01.2020 19:30)Albert Gross napsal(a):  

(28.01.2020 18:43)Andrej napsal(a):  Mám tomu veriť, že okres Nitra je už bez včiel a v okrese Dunajská Streda uhynulo 86%?

Netreba sa obávať, asistenti počty dopíšu a všetko bude OK. Akurát krádeže včelstiev sa posunú na sever.

To nie je pravda, tie čísla sú nereálne a asistenti nemajú dôvod písať iné pošty ako nájdu na včelnici, hovorím zo skúsenosti u nás.

Příspěvek: #163

(28.01.2020 19:55)richard1 napsal(a):  

(28.01.2020 19:16)frojta napsal(a):  Zlobte se na mě jak chcete, ale takovým bych zakázal publikovat. Na druhou stranu, i když pan inženýr neví, o čem mluví a píše, alespoň se touto problematikou aktivně zabývá, zato mi sedíme u svých počítačů s depkou po žihadle a pouze kritizujeme. Takže osobně ukončuji účast v této diskuzi s názorem: Jen ať je více takových Peterků, pokud možno však fundovanějších

Zakázal bys jim publikovat, protože neví o čem píšou a mluví, ale na druhou stranu ať je takových víc?
Ty piješ nebo jak to mám chápat?

Zrovna teď nepiju, to ale neznamená, že až to budeš číst, tak že nebudu. Myšleno je to tak, že na včelařství se valí spousty hrozeb, a pokud nebudeme slyšet, nikoho to zajímat nebude. Pan Peterek je slyšet, i když mluví někdy z cesty, tak přeci jen se o "záchranu" včel přičiní více než většina z nás

Příspěvek: #164

(28.01.2020 21:27)Petr Střelec napsal(a):  S tím bych nesouhlasil, když tvoje zdravá včelstva najdou ty kolabující toho co to neumí nebo nato kašle je založeno na velký problém, moje zkušenost z loňska zaplacená nekolika silnými včelstvy, které k loupežím nenutil hlad

A ponaučení je jaké? Je několik chovatelských možností. Kterou budeš volit příště? Já třeba nevolím žádnou krom kvalitní léčebné clony. Faktem je že jsou přijatelnější chovatelské postupy ale unás v ČR a EU vůbec nejsou jednoduché. Kanaďani co jsem zjistil spoléhají na převozy a chladnější podnebí. Jenže jim to prostě vychází celkově protože jsou to kočovníci kteří využívají takových výhod při převozech z jednoho konce Ameriky na druhý takto "ošetřují" tisíce včeltev určených k opylení. To lze přeneseně aplikovat např. v postupu chlazení včelstev v podletním období v uzaváratelném izotermickém včelínu nebo podobně. Což je dobrá teorie jako řešení unás. Ale drahá v nákladech. Nějaké vize žebych na to přešel ale mám. Dalším postupem může být lepší odhad možností při krmení, silák včelstvo potřebuje opravdu hodně potravy a mít za to že včelstvo má hodně zásob a nenutí je hlad může být mylné. Jde především oto že po snůšce je hodně létavek naučených na úlovou vůni. Pamlskem úlové vůně je nějaká sladina která je podávána při tom hledání. Takže je nějaké období nebo spíš čas, kdy se ze slídilky stane zlodějka. A ten přechod lze ovlivnit určitými dalšími několika způsoby.

Takže řešení musí vždy vycházet z rozumu, ne momentální indispozice vůči kolegovi. Tak můžeš skončit jen v něčí fotopasti a před soudem.

Příspěvek: #165

(28.01.2020 22:11)Andrej napsal(a):  

(28.01.2020 19:30)Albert Gross napsal(a):  

(28.01.2020 18:43)Andrej napsal(a):  Mám tomu veriť, že okres Nitra je už bez včiel a v okrese Dunajská Streda uhynulo 86%?

Netreba sa obávať, asistenti počty dopíšu a všetko bude OK. Akurát krádeže včelstiev sa posunú na sever.

To nie je pravda, tie čísla sú nereálne a asistenti nemajú dôvod písať iné pošty ako nájdu na včelnici, hovorím zo skúsenosti u nás.

Ktoré čísla sú nereálne ? Ešte nedávno niektorí AUVL na juhu urobili prehliadku na MVP u 2 000 včelstiev. Poctivá rehliadka jedného včelstva trvá cca pol hodiny, potom len povolených 300 včelstiev je mesačný pracovný fond a to cez včelársku sezonu. Asistenti píšu to, čo im nadiktuje včelár a ten má dôvod zatajovať úhyny kvôli hanbe a obaja pre dotácie. Preto nie sú úhyny a preto by to mali rátať študenti
https://transparency.sk/sk/slovensko-opa...-korupcie/

Příspěvek: #166

Akákoľvek reakcia na "poslední procento" je mlátenie prázdnej slamy. Honzo určite nájde riešenie aj bez nás.

Příspěvek: #167

Řešení už přece dávno našel hledat ho nemusí.
Nechat včely napospas nemocem,nebo spíš evoluci,tomu co přežije věřit, rozchovavat z toho matky a pak zjistit (jako ostatní) ze ty evolucí prošlé a odolné včely o 5 km jinde padají stejně nebo podobne jako jiné které to jeho teorií neprošly.(Věčná škoda ze to není tak jednoduše černo-bilé a i ta mrcha nemoc se dokáže přizpůsobit a dál zabíjet)..

Příspěvek: #168

(28.01.2020 19:16)frojta napsal(a):  Zlobte se na mě jak chcete, ale takovým bych zakázal publikovat.

Jakým a jak?
Jakým - myšleno jak se takový pozná a kdo to bude určovat.

Příspěvek: #169

(28.01.2020 22:24)frojta napsal(a):  . Pan Peterek je slyšet, i když mluví někdy z cesty, tak přeci jen se o "záchranu" včel přičiní více než většina z nás

Máš to 100km tak to není moc.– Přednáška se bude konat v hotelu Belaria (Žimrovická 663, Hradec nad Moravicí)
– Termín přednášky: 2.2.2020 9:30-13:00
– Název přednášky: Darwinovské včelaření
– Kapacita sálu 170 míst. Žádná registrace, žádné vstupné
– Má publikace (Hledání a rozchov přirozeně odolných včelstev pomocí metodiky na sv. Jana) bude k zakoupení na místě Potom napiš dojmy Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #170

(29.01.2020 10:02)KTM napsal(a):  Řešení už přece dávno našel hledat ho nemusí.
Nechat včely napospas nemocem,nebo spíš evoluci,tomu co přežije věřit, rozchovavat z toho matky a pak zjistit (jako ostatní) ze ty evolucí prošlé a odolné včely o 5 km jinde padají stejně nebo podobne jako jiné které to jeho teorií neprošly.(Věčná škoda ze to není tak jednoduše černo-bilé a i ta mrcha nemoc se dokáže přizpůsobit a dál zabíjet)..

Víš, že máš v jednom pravdu??? Že musí každý u sebe hledat ta odolnější včelstva a ta rozchovávat. Pak Ti bude jedno, že to o pár kilometrů dál nedají, když u tebe to dají. Ale musíme změnit celý pohled na včelstva a včelaření. Průmyslově chemicko apokalyptické včelaření narazilo na svoje hranice a my se musíme přiblížit zpátky k tomu, jak včelstva fungují v přírodě. Takže v první řadě.....dělat to jinak, abychom jim nekurvili IMUNITU.

Příspěvek: #171

(29.01.2020 10:18)Kohout napsal(a):  

(28.01.2020 19:16)frojta napsal(a):  Zlobte se na mě jak chcete, ale takovým bych zakázal publikovat.

Jakým a jak?
Jakým - myšleno jak se takový pozná a kdo to bude určovat.

Už tím "bych" dává najevo, že nemůže. Kdyby byl králem, tak by to udělal.

Příspěvek: #172

Jirko,naprostej souhlas,vis jak to mam,ale obaavam se, že pokud to tak nebude u většiny nic z toho nebude a budou jen ostruvky tech co to chtějí pochopit a zmenit.Ale určitě ne způsobem ,koukej vcelarite vsichni jako blbci,mozna chapu myslenku ale forma vykladu je podle mne hodně špatná.Navic tezko se neco zmeni dokud se vcely hned po vrbach zacnou krmit kontaminovanym pylem,ukladat ho v ule a zit z nej,tim klasajici imunita,kratkodobe narazove snůšky,ne neobvyklé a drive nezname hladovění vcelstev v sezone atd.Ale nejvic mi stále vychází kontaminace vody,pudy a ovzdusi chemií,ale presto ze je spousta materialu kde jsou rozbory pylu,medu a dalsi, problém je v tom ze i dnes je to pouze zahranicni výzkum takze je spousta vcelaru co tomu neveri ,ale nevidí ze chyba je u nich protoze to oni to neumi najit a prelozit si to a neverit je snazší.Stejne tak to nemůže fungovat u včel,bez "vnitřního citu" nedokaze najit ty lepsi vcely,nebo nechce,nema cas,nezajima se a pak je samozrejmne dorazi poslednim chemickym hrebem při léčení.A ta chemie nez zmizi,nez se zmeni pristup vcelaru,bude to osmoceny boj a ostruvky tech co se zajímají.

Příspěvek: #173

(29.01.2020 6:05)Albert Gross napsal(a):  Ktoré čísla sú nereálne ? Ešte nedávno niektorí AUVL na juhu urobili prehliadku na MVP u 2 000 včelstiev. Poctivá rehliadka jedného včelstva trvá cca pol hodiny, potom len povolených 300 včelstiev je mesačný pracovný fond a to cez včelársku sezonu. Asistenti píšu to, čo im nadiktuje včelár a ten má dôvod zatajovať úhyny kvôli hanbe a obaja pre dotácie. Preto nie sú úhyny a preto by to mali rátať študenti
https://transparency.sk/sk/slovensko-opa...-korupcie/

Tie čísla o 85% úhynoch sú úplne nereálne. A tie kontroly na ktoré sa snažíš stočiť reč sú z tohto pohľadu irelevantné. Nakoľko pokiaľ ide o počet včelstiev, to má asistent spočítané za 30 sekúnd celé stanovište. Niekedy mám pocit, že keby si toľko času venoval včelám, čo venuješ vysedávaniu pri tomto fóre, zakladaniu nových organizácii a počítaniu úhynov, tak by si bol bez úhynov aj ty a nemusel by si to vykríkať , že treba nahnať výzkumníkov aby vyzkúmali, prečo ti včely hynú.

Příspěvek: #174

Za 30 sekúnd 30 včelstiev a 30 € za prehliadky ? To nemá ani europoslanec.
Na ten zbytok nemám čas. Normovať môžeš toho, čo ťa ráno obúva.

Příspěvek: #175

Možno ste sa nepochopili. Andrej mal na mysli spočítavanie včelstiev a nie prehliadky. To je naozaj len krátky čas.
Sú dve veci, čo robí AÚVL, prehliadky na mor (hradené z RVPS) a potom spočítavanie (hradené z NP).
Otázka je, či je to správne, aby tieto boli hradené z NP. Kto si niečo objedná, tak nech si to aj zaplatí. Asi takto by to malo byť.
Otázka je aký prínos na rozvoj včelárstva má spočítavanie včelstiev AÚVL, keď je to hradené z NP.
Ale zatiaľ je to tak. Čo sa môže stať, keď AÚVL zrušíme a budú to robiť veterinárny lekári. Nebudú si účtovať od každého včelára napr. 5€/včelstvo, alebo aj viac?
Veď každý včelár je povinný hlásiť zmeny stavu svojich včelstiev do CEHZ do 7 dní.

---

Ešte doplním. Naozaj je to dosť čudné, keď za prehliadu na mor, čiže odbornú činnosť a podstane časovo náročnejšiu dostane AÚVL menej, ako za spočítanie.

Příspěvek: #176

Ja síce s tebou súhlasím Denon, ale podstata mojich príspevkov v tomto vlákne je, že úhyny nie sú až tak vážne ako sa prezentuje. Zima bola vždy obdobím, kedy včely hynuli. Včiel je na Slovensku dosť a bude ich ešte viac, nakoľko teraz včelárstvo u nás zažíva tzv BOOM. Jediné, čo je na tých úhynoch trochu znepokojujúce, že nevieme presný dôvod. Ale to tak bolo vždy, že tí čo im včely uhynuli nevedeli prečo, dušovali sa , že urobili všetko dobre, na vine boli všetci ostatní....
Počasie sa vyvíja, včely sa vyvíjajú, fóra sa mení, POR sa stále menia, pribúdajú choroby, liečivá strácajú účinnosť,kto sa nevie prispôsobiť, tak mu včely uhynú, kto vie, ten bude chovať, tak to bolo vždy.
A pomýlenci ako tuná pán Peterek idú šľachtiť superodolnú včelu. Ďaleko lepšie pre včely by bol totálny zákaz presunu včelstiev mimo katastre. v ktorých sú. Ale nie je na to verejný záujem a nie je toho, čo by na to dohliadol.

Příspěvek: #177

(30.01.2020 20:38)Andrej napsal(a):  A pomýlenci ako tuná pán Peterek idú šľachtiť superodolnú včelu.

Já toho Peterka nečtu ani číst nechci. Proto mám takovou malou prosbu na někoho z vás. Opravdu Peterek píše že šlechtí včelu?

Příspěvek: #178

(28.01.2020 17:39)Pavel Holub napsal(a):  "Až naleznu plně odolnou včelu (samozřejmě k aktuálnímu datu), učiním nabídku, poté bude pečlivě koncept rozepsán."

Slovíčkaříš. Nešlechtí ale hledá. Já považuji šlechtění za permanentní hledání. No, na tu nabídku jsem zvědav. Jeden takový podobný před časem říkal něco o milionech.

Příspěvek: #179

Andrej tvrdí že šlechtí, ty tvrdíš že nešlechtí. A já slovíčkařím jak?

Příspěvek: #180

Peterek samozrejme, že na to nemá, aby šľachtil, ale chcel by...