Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 4 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Povrchová úprava
Autor Zpráva
Čermák Kv. Offline
Member
***

Příspěvků: 153
Připojen(a): 02.05.2010
Hodnocení:  
Příspěvek: #61
RE: Povrchová úprava
(31.08.2010 12:13)hanss napsal(a):  Ještě bych měl otázku na pana Čermáka z jakého důvodu opustil DIXOL?

Dixolem natřené nástavky vypadají velmi hezky, ale nevydrží to, bohužel, dlouho. Po nějaké době se pod barvu dostává vlhkost, dřevo začne tmavnout a vrstvička nátěru se později i odlupuje. Myslím jsem to už psal na Optimal konf.
Ukazují to dva obrázky:
Na 1. takto to začíná - zde od vrchu nástavku,
   
a na 2. po čase i celá stěna nástavku (zde horní), nástavek pod ním je natřen Belinkou - mám některé už tři roky a jsou stále stejné, vydrží tak prý léta...
   

Květoslav Čermák, Včelařská šlechtitelská stanice Petrušov, Mendelova společnost pro včelařský výzkum
31.08.2010 16:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Čermák Kv. Offline
Member
***

Příspěvků: 153
Připojen(a): 02.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #62
RE: Povrchová úprava
Doplňuji informaci ke svému příspěvku #59 o nátěrech barvou Belinka Toplasur:
Na nástavky se hodí odstín č. 26 = okr,
- příklad jak po nátěru vypadají, je na mém webu http://vigorbee.cz/autor/zajimavosti/ - předposlední foto.
Pokud byste chtěli mít nástavky světlejší, skoro v přírodním vzhledu, tak použijte odstín č. 13 = borovice.
Na nástavky dávám dva nátěry.
Na orientační nátěry (např. den) pak lze použít odstíny:
č. 11 = bílá,
č. 18 = červená,
č. 20 = modrá.
Modrá je sice dost tmavá, ale odstíny se mezi sebou dají míchat.
Výhoda této barvy je, že snese namočení natřeného dílu do parafinu 150 °C po dobu 5-8 minut, snad jen lehce barva ztmavne. Dokonce tato barva chytá i na již naparafinované dřevo, ale lepší je napřed natřít a pak impregnovat. Natřené díly vydrží na povětrnosti dlouho bez změny odstínu.

Květoslav Čermák, Včelařská šlechtitelská stanice Petrušov, Mendelova společnost pro včelařský výzkum
Hlasování: Orel (+1), Jan Valeš (+1)
02.11.2010 11:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #63
RE: Povrchová úprava
Po dlouhém hledání jsem se nakonec uchýlil k barvě od PNZ. Ať jsem se totiž ptal, jak jsem a kde chtěl, vždycky jsem našel, že ta, či jiná barva obsahuje látky škodlivé pro hmyz. Přivedla mě k tomu především odpověď včelaře pana Břetislava Pravdy na můj dotaz. Chtěl jsem něco neškodného pro hmyz a aby to bylo prodyšné a paropropustné. Od produktů PNZ jsem pak pročetl všechny Bezpečnostní listy a dostal jsem se tak na dva produkty, které by včelám neměly škodit. Jsou to Color oil (barevný olej) a Holz wachs w (vosk na dřevo). Samozřejmě, že doporučují, dřevo nejprve impregnovat, aby nátěr měl dlouhou trvanlivost, ale jakákoliv impregnace v sobě obsahuje škodliviny. Nástavky jsem tedy natřel 2x, bez impregnace. Stejně tak jako u většiny ostatních včelařů mě k nátěru vede estetický vzhled úlů Wink, časem však možná od toho ustoupím. Takto natřené úly jsou venku jen čtyři měsíce, takže k trvanlivosti barvy zatím nemohu nic napsat. Část nástavků jsem natřel Color oil, ale nelíbil se mi ten barevný odstín hnědé, tak jsem druhou část nástavků natřel Holz wachs w. Ten má, alespoň tedy pro mě Big Grin, hezčí barvu té hnědé, ale samotný název vosk ve mě budí dojem, že dřevo stejně asi zavře Sad. Tak uvidíme za pár let.
16.11.2010 10:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #64
RE: Povrchová úprava
pavelno : Já si nejsem jistý, jestli si tímto experimentováním příliš nekomplikujete život. V tomto tématu bylo popsáno několik vyzkoušených a ověřených postupů, o kterých lze s jistotou říci, že:
  • neškodí včelám
  • mají trvanlivost
  • jsou prodyšné
Stačí si jen vybrat. Novým materiálům jsou samozřejmě dveře otevřené, ale přeci, otestovat jak se chová která barva v průběhu životnosti úlů, popřípadě při desinfekci parafínováním je běh na dlouhou trať.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: PetrM (+1)
16.11.2010 10:50
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Čermák Kv. Offline
Member
***

Příspěvků: 153
Připojen(a): 02.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #65
RE: Povrchová úprava
K předchozím dvěma příspěvkům mám jednu připomínku. Myslím, že nemá význam uvažovat o paropropustnosti nátěru pro nástavky, protože to se mine účinkem poté, co včely vnitřní stěnu postupně potáhnou vrstvou propolisu a vosku. Alespoň pokud jde o celodřevěné nástavky. Smysl to může mít u úlů se stěnou ze tří vrstev, tedy s nějaku izolací uvnitř. Tam se vlhkost do izolace někdy může dostat, např. mezi palubkami a její odchod ven vnější vrstvou je žádoucí.

Jinak jsem rád, že máme další alternativu k nátěru úlů. Vhodnost/trvanlivost se časem ukáže.

Květoslav Čermák, Včelařská šlechtitelská stanice Petrušov, Mendelova společnost pro včelařský výzkum
Hlasování: Jan Petřík (+1)
16.11.2010 19:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.020
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #66
RE: Povrchová úprava
Jen doplním odkazy, aby to nemusel každý hledat.
PNZ - Barevný olej na dřevo, Vosk na dřevo W

Langstroth 2/3 – Praha
16.11.2010 21:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #67
RE: Povrchová úprava
Nechci prudit, ale může mi někdo říci, proč včelař nepoužívá k povrchové úpravě úlů materiál, ke kterému má nejblíže - včelí vosk? Rozpustit nadbytečný vosk v těkavém médiu (aceton, terpentýn aj.) a natřít povrch. A to nemluvím o celkové parafinaci včelím voskem. Za prudkého letního slunce se vosk vpíjí do dřeva, zachovává jeho plnou texturu, mírně ztmavuje jeho přirozenou barvu, je to produkt včel a já nevím ještě co jiného. Může mně nějaký zkušenější včelař upozornit na nějaké negativa?

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

Hlasování: Vlasatej (+1)
16.11.2010 22:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PetrM Offline
Administrátor
*******
Administrators

Příspěvků: 3.020
Připojen(a): 07.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #68
RE: Povrchová úprava
Já jsem po dlouhém přemýšlení nakonec dospěl k tomu, že jsem těch pět úlů povrchově neupravoval.
Ale když to tu tak čtu, tak se opět dostávám na vážky. Smile

Langstroth 2/3 – Praha
16.11.2010 23:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jdjd Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #69
RE: Povrchová úprava
(20.11.2010 8:57)Orel napsal(a):  Takže pokud je udělám natupu stačí je pak naparafínovat?

Ano.



(20.11.2010 8:57)Orel napsal(a):  A jak dlouho tak vydrží? Nebo je dobré je parafínovat častěj, třeba každé dva roky nebo jen když jsou nové?

Několik let. První jsem parafínoval tuším před 4 či 5 lety a ještě jsou OK.
20.11.2010 19:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #70
RE: Povrchová úprava
(20.11.2010 10:16)Petr Ma napsal(a):  Já myslím že včelkám to bude jedno, ale pokud je nenaparafínuješ a nastavky seštoubuješ na tupo tak se ti nástavek rozleze po prvních dešťích, to je má zkušenost.
Já jsem to zkoušel též a po dvou měsících jsem to vzdal. Sad
Zdravím

No já je nebudu mít přímo na dešti, mám pro ně zbudovaný přístřešek, není to uzavřený včelín ale solidní přístřešek "bez stěn", takže přímo dešti se vyhnou. To by snad nemělo dělat neplechu, co myslíte?
20.11.2010 19:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Machoň Offline
Member
***

Příspěvků: 181
Připojen(a): 29.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #71
RE: Povrchová úprava
To ano, ale bývá i 100% vlhkost vzduchu a když prší tak občas fouká vítr, no uvidíš. Wink
A jak je známo dřevo rádo příjímá vodu (vlhkost) a rádo se kroutí.
Ale pokud nemáš jinou možnost tak to zkus.
Zdravím

39x Langstroth 2/3 síla stěny 19mm matky Vigor, Praděd. Jindřichohradecko 450 m.n.m
20.11.2010 21:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #72
RE: Povrchová úprava
A jak zabránit nasávání vlhkosti? Když nástavky naparafínuju, třeba je pak něčím natřím pro vlhkosti nebo něco??
21.11.2010 11:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Míra.P Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 643
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #73
RE: Povrchová úprava
Big Grin Právě proto se to dělá parafínem, což je vlastně vosk, aby to dřevo netáhlo vlhkost a vydrželo dýl. Pak už se ničím nenatírají. Wink
21.11.2010 19:00
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miko Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #74
RE: Povrchová úprava
Já jen k tomu dřevu. Pokud suché dřevo nasákne od deště, tak jakmile přestane pršet, tak hned zase rychle vysychá. To napuštění voskem je ale asi nejlepší úprava. Jak to dlouho vydrží?
21.11.2010 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: Povrchová úprava
Zdravím Vás přátelé,

abych se Vám přiznal, nejsem si úplně jist, jak ošetřím na jaře nové úly.
Sice jsem si obstaral nerezovou vanu (už jsem to tady někde psal) pro parafínování, ale...
Váhám mezi:
  1. parafínování
  2. barevným olejem od PNZ a to úprava pouze z vnějšku
  3. belinkou také úprava pouze z vnějšku
Pokud dřevo z vnějšku natřu PNZ olejem tak podle mě bude dýchat (odvádět vlhkost). Pokud ho ponořím do horkého parafínu - dřevo se podle mě uzavře z obou stran a nebude dýchat. Bude se chovat jako plastová deska. Možná se pletu --> prosím opravit Smile

Proto se Vás ptám: Je veliký rozdíl v propustnosti dřeva ošetřeného parafínem a dřeva ošetřeného PNZ olejem?

Díky Honza

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.12.2010 11:05 od Jan Pavlů.)
03.12.2010 11:04
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #76
RE: Povrchová úprava
Já bych to tak neprožíval, dřevo i po napuštění parafínem bude propustné pro vodní páry. Podívej se na výrobu oken ze dřeva, aby se zamezilo nasávání vody, tak se tlakově sytí nějakými solemi - tlakově se impregnuje. Nátěr + parafín v amatérských podmínkách není technologie, která by dokázala dřevo neprodyšně uzavřít. Navíc praxe mnoha kolegů ukazuje, že tato kombinace funguje a problémy s plísněmi a celkově vlhkostí v úlech nejsou. A pokud ano, tak to jsou ojedinělé případy a jsem přesvědčený, že problém není v nátěru a parafínování, ale někde úplně jinde. Koukni se na polystyrenové úly, je to kus 100% plastu a funguje to. Tím se nepřikláním k polystyrenovým úlům, ale poukazuji, že i v naprosto neprodyšném prostředí to jde.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
03.12.2010 11:17
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #77
RE: Povrchová úprava
(03.12.2010 11:17)Havelka Jan napsal(a):  Koukni se na polystyrenové úly, je to kus 100% plastu a funguje to. Tím se nepřikláním k polystyrenovým úlům, ale poukazuji, že i v naprosto neprodyšném prostředí to jde.

Díky Honzo za odpověď.
Co se týče polystyrénu tak to nemáš tak úplně pravdu.
Zde na tomto odkazu nalezneš podklady o tom, že polystyrén odvádí vodní páry lépe než dřevo.
http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/12501

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
03.12.2010 12:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #78
RE: Povrchová úprava
Zdravím Vás,
nyní je studené zimní odbobí, ve kterém včelaři připravují rámky a nástavky na sezónu.
Včera při opalování - desinfekci vnitřku nástavků mě napadlo, použít opalování jako povrchovou úpravu úlů z vnějšku. Dřevo se tím krásně zbarví. A je to skoro zadarmo Rolleyes.
Co vy na to? Máte s tímto nějaké zkušenosti? Už jste to u někoho viděli? Jde vůbec o povrchovou úpravu, nebo jen estetičnost?
Díky hanss

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
04.01.2011 10:30
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #79
RE: Povrchová úprava
Kromaňonci opalovali špice oštěpu kvůli vytvrzení, takže ...

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

04.01.2011 11:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Offline
Member
***

Příspěvků: 57
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #80
RE: Povrchová úprava
(04.01.2011 10:30)hanss napsal(a):  Zdravím Vás,
nyní je studené zimní odbobí, ve kterém včelaři připravují rámky a nástavky na sezónu.
Včera při opalování - desinfekci vnitřku nástavků mě napadlo, použít opalování jako povrchovou úpravu úlů z vnějšku. Dřevo se tím krásně zbarví. A je to skoro zadarmo Rolleyes.
Co vy na to? Máte s tímto nějaké zkušenosti? Už jste to u někoho viděli? Jde vůbec o povrchovou úpravu, nebo jen estetičnost?
Díky hanss

..no je pravda, že se to používá například u kůlů u oplocenek v lesnictví. Opálená špička působí jako částečný izlant od vlkosti a kůl pak v zemi déle vydrží a neshnije. Takže to zkus..opaluj, ale nepřepal! Zbylo by ti pak jen trochu popela z úlu. Osobně si však myslim, že je to přinejmenšim divný, ale proč to nezkusit. Smile

15x Optimal, Střední Čechy 400m.n.m.
04.01.2011 16:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies