Příspěvek: #281

(01.08.2013 17:40)Ondřej Bartošik napsal(a):  Včelstvo je nyní téměř bez plodu, vyjma lehce hrboplodu a nakladených vajíček.

Zbytečně bych nepanikařil, třeba si matka udělala přestávku v kladení a zrovna se zase rozjela. Když jsem viděl poprvé trubčinu, tak jsem si myslel, že je to hrboplod, není to také tvůj případ - žádný hrboplod, ale normální trubčina?

Příspěvek: #282

To já nevím, přijde mi to jako trubčina, ale zase nevím, jak vypadá hrboplod.

Příspěvek: #283

(01.08.2013 17:40)Ondřej Bartošik napsal(a):  Zdravím,
zjistil jsem ve včelstvu trubcokladnou matku (na trubčice to nevypadá, vajíčka jsou nakladeny po jednom).
Včelstvo je nyní téměř bez plodu, vyjma lehce hrboplodu a nakladených vajíček.
Zítra očekávám novou matku a chci se zeptat, jestli je to bez problémů, v takovém včelstvu matku vyměnit?

Žiadne pridanie matky do včelstva nie je jednoduché, včelstvo ako také je silne naviazané na materskú látku a ak nemá matku tak rovnako i na plod. Takže s novou matkou opatrne. Ak je vo včelstve naozaj M, tak ju odober a počkaj kým včely potiahnu náhradné materské bunky a potom to môže byť aj bezpečné alebo to trochu plodu odober aj s matkou a novú pridaj poistenú cukromedovým cestom a včelstvo prikŕm..

Milan H.- tvoj názor o kladení vajíčok trúdic len na stenu bunky nie je pravdiví, pretože ony dokážu svoje vajíčka položiť i na dno bunky. Neobstojí tvrdenie, že zmenené včely majú krátke bruško, majú ho dosť dlhé, len im chába kontrolný smíač na tykadlách, aby mohli robiť kontrolu dna ako matka.

Ondřej - niečo také, akože si matka urobí len tak prestávku neobstojí, za 55 rokov som to nezaznamenal, môže iba omedziť kladenie vaj. vtedy, ak nemajú v úli žiadne zásoby a včely ju prestali výdatne kŕmiť.

Příspěvek: #284

(01.08.2013 20:15)Ondřej Bartošik napsal(a):  To já nevím, přijde mi to jako trubčina, ale zase nevím, jak vypadá hrboplod.

Ondřeji, na dělničích buňkách jsou viditelně vypouklá víčka. To aby se tam ti trubci vešli. Mrkni na to.
JK

Příspěvek: #285

(02.08.2013 8:42)Anton Turčáni napsal(a):  ... Milan H.- tvoj názor o kladení vajíčok trúdic len na stenu bunky nie je pravdivý, pretože ony dokážu svoje vajíčka položiť i na dno bunky.

Ona je vůbec otázka, kdo ta vajíčka na to místo finálně umísťuje. Jsou teorie, že to není M, ale ve finále úlové včely ...
Jiří

---

(02.08.2013 8:42)Anton Turčáni napsal(a):  Ondřej - niečo také, akože si matka urobí len tak prestávku neobstojí, za 55 rokov som to nezaznamenal, môže iba omedziť kladenie vaj. vtedy, ak nemajú v úli žiadne zásoby a včely ju prestali výdatne kŕmiť.

Přesto si ale, Antone, některé M tu přestávku dávají, i když bych řekl, že trochu později, tak po polovině srpna. Ale letos jsou ty biorytmy nějak rozhozené u nás všech, neřkuli u našich přítelkyň (myslím včelky, abychom si rozuměli ... ).
Např. moje Vigorky si tu pausu udělaly vloni koncem srpna. A zásob měly dost ...
Dá se to dobře využít ve strategii tlumení varroózy. Ale to už je na jiné téma ...
Jiří

Příspěvek: #286

Tak jsem dneska prohlídl včelstvo s tím, že odchytnu starou matku a dám novou. Matku jsem nenašel. Hrboplod je jen na jednom plástu a buňek je velmi málo, řekl bych kolem 20. Vajíčka téměř žádné, na celém plástu řekl bych kolem 5, jinde ve včelstvu nic.
Rozhodl jsem se zkusit jim dát tu novou matku. Zatím jsem nechal zavřené otvory na vyjídání těsta a uvidím, co na ni budou říkat. Kdyby se k ní neměly, tak včely vysypu na plachtu a počkám, až se létavky vrátí. V případě, že tam jsou trubčice, tak ty by se neměly vrátit.

Příspěvek: #287

Pokud jste nenašel matku a je tam hrboplod, jsou tam už trubčice. I těch pár vajíček bude jejich. Když včely budete vysypávat, tak alespoň 20 - 30 m od úlu. A do česna bych dal mateří mřížku. Plásty s hrboplodem a s vajíčky musí pryč.
I tak je přijetí nové matky velmi nejisté.

Příspěvek: #288

Registrovaný chov matek jsem měl v době, kdy sehnat inseminovanou matku bylo mimořádně obtížné a z Dolu šly inseminované matky prakticky jen do vyšších chovů.
Případné nepřijetí matky by neznamenalo pouze finanční ztrátu, ale i ohrožení možnosti rozchovávat matky.
V té době mi velmi pomohl "cedník na včely" , který mi věnoval jeden starý, ale velice zkušený a pokrokový včelař.
Jak vidíte na přiložených obrázcích, zařízení by mohlo být ozdobou včelařského muzea, ale je dodnes zcela funkční.
Cedník se otočí dnem vzhůru, pohyblivá přepážka s mřížkou klesne ke stropu. Nasypou se včely, přiloží dno a vše se otočí dnem dolů.
Posuvná mateří mřížka si lehne na včely, ty prolézají nad ní a nakonec na dně zůstane pouze matka a trubci. Malá zarážka na dně brání jejich rozmačkání.

Díky tomuto zařízení jsem už několikrát zachránil vzácnou matku, přidávanou do smetence. I když jsem vždy před smetáním mladušek s plodových plástů odložil plást se značenou matkou do rojáčku, na dně cedníku se několikrát našla další, samozřejmě neznačená matka.
Při přecezení roje jsem v něm jednou objevil matky tři !
Přecezený smetenec, nebo roj, podstatně snižuje riziko nepřijetí matky.

Příspěvek: #289

(02.08.2013 8:42)Anton Turčáni napsal(a):  Žiadne pridanie matky do včelstva nie je jednoduché,...

Tu som písal http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Co-del...3#pid53583 že mi uletela z ruky matka...

Matka bola z druhého úľa a dnes som ju našiel vo štvrtom úli. Ma prekvapilo že tam sú nové vajíčka, a v momente som ju zbadal. Pracovala ako doma. Zakúpená, červene označená M ktorú som im ja pridal bola v izolačnej klietke utopená v CM ceste. Teda z troch zakúpených M mi prežili iba dve. Klietky boli prelepené izolepou, aby ich včely nevyslobodili. Dnes som vylamoval matečníky a odlepoval klietky.

Zaujímave je že ju včely vpustili a okamžite prijali.

Příspěvek: #290

Hele Misane, tohle do "vtipů" nepatří. K tomuhle tématu bych ti chtěl napsat jednu zkušenost.....Nevím už přesně, kterej rok to bylo, snad v 95 nebo 96(nenašel jsem to ani v záznamech....) Tenkrát jsem měl včelstvo, kde jsem měnil matku s odkladem. Při přidávání klícky po devíti dnech, jsem zjistil, že v plodišti je zakladýno vajíčkama. Našel jsem tedy matku....značenou číslem. A protože neoplozený matky značím rovnou při přidávání do oplodňáčku....jsem přišel na to, že matka, která už před týdnem kladla v oplodňáku se nějakým způsobem dostala do tohoto včelstva sama od sebe. Bylo mi to divné, protože jsem na všech oplodňácích měl proužek z mateří mřížky, aby matky nemohly vyletět.....jen na tomhle jednom, byla mřížka trošku prohnutá, matka asi prolezla a stalo se tohle.... Je pravda, že od té doby jsem nic takového nezaznamenal, ale tohle se stalo a proto nevylučuju, že by se mohlo stát to samý v jiný modifikaci.Ale pokud mi matka "foukne" z plástu postaveného bokem ( a to bývá většinou mladá matka, která ještě není tolik rozkladená, tedy schopná letu), většinou je při příští prohlídce zpátky, jen zřídka se ztratí. Každopádně se snažím , aby matka byla, při dalším pobytu mimo včelstvo vždy ve výchytce.

Příspěvek: #291

Mám dotaz na pomezí témat - je velkým problémem přítomnost Gabonu při výměně matky?

Příspěvek: #292

Nezaregistroval jsem problémy.

Příspěvek: #293

Včera jsem dával inseminované matky Vigor do úlů, vychytil jsem staré matky a novou matku jsem dal s klíckou a těstem na rámky. Doprovodné včely jsem vydělal, někteří říkají, že dávají i s doprovodnými včelami. Radši jsem šel na jistotu než zkoušet štěstí.

Příspěvek: #294

A ostali v uľoch rámiky s vajíčkami a otvoreným plodom?

Příspěvek: #295

Máte někdo zkušenost s výměnou matek tzv. s odkladem, tedy přidáním nové matky až po zavíčkování plodu?
Má tento způsob nějaké výhody?
Domnívám se, že dojde k výpadku v plodování. A také že stejně bude nutné vylamovat matečníky, které včely narazí, když matka 9 dní nebude klást nebo bude klást omezeně např. pod poklopkou.
Pokud se nepletu, tak třeba p. Dvorský se ve svých článcích o tomto způsobu nezmiňuje, tedy přidává bez 9denního odkladu.

Příspěvek: #296

Už dávnejšie robilia skupina včelárov (bolo to na Morave, mená si nepamätám), pridanie matky s odkladom. Pridávali matky do včelstva na prvý deň po odobratí M, druhý, tretí, včelstvá matky neprijali, štvrtý deň to už blo lepšie, ale nie na 100%, 6 deň sa blížil ku 100 %, ale stále to nebolo ono, až 7 deň bol už pre matky bezpečný, takže nedoporučovali čakať s pridaním na 9 deň.

AK si smelý môžeš pridať na 6 deň, to je tak malá pauza pre včelstvo, pretože s novou matkou tento výpadok Veď preto meníš M? ža stará je nekvalitná a túto medzeru nová matka doženie doženie. Náhradné-nouzové materské bunky nevylamovali, úľové včely ich odstránili.

Ja mám aj stopercentné pridanie matky, pri ktorom spôsobe môžeš bezpečne pridať M pri úprave úšľovej zstavy, k čomu potrebuješ úľ s očkom a jednu plachetku, ktorou oddelíš hornú debničku od dolnej, kde je teraz plodisko, čím utvoríš preleták. Takže, odložíš na bok hornú debničku, taktiež odložíš (ak máč oddeliteľné dno) na bok aj plodisko, hornú debničko položíš na dno, na horné latky polož plachetku PVC a na to dekubničku-y na ktorej je očko. Musíš počkať, kým všetky lietavky, ktoré lietali cez hlavný letáč sa vrátia do debničky bez matky.

Včelám bude silno chýbať materské látka. Vtedy vložíš (aj cez letáč) novú matku, na klietke otvoríč včelám prístup k cukrovomedovému cestu (CMC) a za 4-5 hodín matku vyslobodia. Ak budeš vytrvalý tak to môžeš v otvore letáča pozorovať ako sa včely budú snažiť odstrániť CMC. Na druhý deň môžeš skontrolovať ako matka kladie vajíčka. Ešte jedno uúpozrnenie, placetku medzi debničkami, opdstránič len vetdy (aj to cez noviny), keď budeš úľovú zostavu rušiť, čiže budeš spájať dve včelstvá v jedno. AK dačo, spýtaj sa.

Příspěvek: #297

Antone, díky za vysvětlení. Zeptám se k tomu odkladu - znamená to 6-7 dní před plánovaným přidáním nové matky starou matku úplně odstranit (usmrtit) nebo zaklíckovat?

Příspěvek: #298

Nebude spíše velké množství matečníku, které se vyvolá přidání matky s odkladem? A asi, už dáváte matky oplodněné nebo panušky?

Příspěvek: #299

Anton psal, že "Náhradné-nouzové materské bunky nevylamovali, úľové včely ich odstránili."
Mám za to, že spolehlivější je do produkčního včelstva přidávat kladoucí matky.

Příspěvek: #300

Boris, ja som len reprodukoval, to čo bolo v hodnovernom článku, ak to vieš lepšie, tak to sprav po svojom, prečo žiadaš radu ako to dobre spraviť a potom hľadáš v texte blchy.