Příspěvek: #341

(01.12.2013 18:52)Merkuri napsal(a):  Ja mením 3 ročné matky, zabyjem po agátovej znáške. Včely si vytvoria nové matku.
Matky už nechovám, nemám na to čas. Nemám ani záujem obnovit chov matiek ako registrovaný chovatel.
Nie je to finančne zaujímavé.

A čo tie argentínske matky,ako často meníš?

Příspěvek: #342

Nějak mě uniká realita nechápu jak lze u velkého množství včelstev dělat důkladnou prohlídku každých 8 dní pokud jsem na to sám.Pokud mluvím o počtu řekněme 40 vč. a více, při všech úkonech spojených ze včelařením během včelařské sezony je to dle mích zkušenností nemožné.Prohlížím pouze dění na česnech a nahlédnu do podmetu to je tak vše pouze pokud se mi něco nepozdává tak lezu do včelstva.Pokud pak dělám oddělky tak převážně na původních ve většině případech značených matkách s tím že je nahrazuji buď matečníky nebo oplozenou matkou,pak něšpekuluji jestli je jedno včelstvo vhodnější než druhé prostě to vemu popořádku najdu matku dělám oddělek nenajdu zavírám krám a jdu dál.Pokud se tu pak píše že při vyšším počtu vč.lze zvládnout důkladnou prohlídku každých 8 dní tak je to spíše zbožné přání včelaře obzvláště pokud pisatel vytočí 16 000 kg ročně.I v případě že by měl 100 kg po včelstvu tak je to nějakých 160 včelstev pak snad že maká celá rozvětvená rodina.Jiné to může být u včelaře který má pár včelstev ten to může prohlížet porát dokola pak je ovšem otázkou jestli to nebude spíše naškodu.

Příspěvek: #343

(01.12.2013 20:37)Merkuri napsal(a):  Ja matky neznačím, včelstva prezerám pravidelne každích 8 dní

Prajem prijemnu zabavu pocas sezony ...
Znacene matky su Alfa/Omega pri urcovani veku matky,co by si ako odbornik za akeho sa tu prezentujes mal vediet !!!

Příspěvek: #344

O matkách mám záznami aké sú, sfarbenie matky. Za deň prezriet 30 rodín nie je problém. Keby sa všelstvá neprezerali a nedala robota tak by sa vyrojili, preto každích 8 dní. Značit matky tak to som lajdák.

Příspěvek: #345

(01.12.2013 21:02)Jožko58 napsal(a):  

(01.12.2013 18:41)Malej Franta napsal(a):  CHtěl byc hse zeptat na takovou základní věc , jak se vlastně počítá stáří matky? POkud se vylíhla letos, tak příští červen má rok a další rok je dvouletá a měla by se napodzim vyměnit?
Díky

Prvý rok,v ktorom sa vyliahla, sa matke nepočíta.

Jak to, že se nepočítá? Věk matky se snad počítá stejně jako věk čehokoli nebo kohokoli jiného, nebo je to jinak?
Takže když se matka vylíhla letos, tak příští rok bude mít rok, za další rok bude mít dva atd...

Příspěvek: #346

Ono to s tím rojením není zas až tak horké.Samozřejmě že je nutné dělat protirojová opatření,řekl bych že stačí dát včelám prostor,udělat oddělek,mít mladé matky které nemají sklon k rojení proto je dobré matku vyměnit včas a to je tak zhruba vše.Samozřejmě že se vždy něco málo zrojí můj názor je že pokud se odrojí 10% včelnice není to nijak markantní.Jiné je to zase u menšího počtu včelstev a jiné u většího kde se to jen těžko ohlídá a na zrojení se příde třeba i později.Letos ze 70 vč. jsm měl 4 roje o kterých vím.
Matku nechávám jeden a půl sezony(pracuji ze sezonou a né roky) kdy rok narození je rokem nultým tedy matka neprošla celou produkční sezonou pak jde do oddělku kde je využit ještě její potencionál a následně ve stejné sezoně je měněna za mlado matku oplozenou.Přitom jak už jsem se zmínil nedělám žádné pravidelné prohlídky na to jaksi není čas,včelaření dělám ze vším co k tomu patří tedy mimo jiné i odchov matek a chodím do zaměstnání kam naštěstí když je ve včelách frmol nemusím a vše zvládám prozatím bez pomocníka.Představa že bych důkladně prohlížel 30 včelstev denně mě děsí jen sundání medníkovích nástavků a dokonalé prohlídnutí plodovích nástavků jestli tam někde není nějaký zapomenutý matečník je hrozná práce a to nemluvím o včelaření bez mateří mřížky kdy se musí prohlédnou vše.
Nevím tedy jestli před Merkurim smeknout nebo ho spíše nepolitovat že se tak namaká no pokud mu to vyhovuje jeho věc.Myslím si ale že bez pravidelné obměny matek už se ve včelaření jen těžko obejdeme tím nechci říct že by to nešlo a znám spoustu včelařů kteří to nechávají na matce přírodě.

Příspěvek: #347

(02.12.2013 8:01)Boris napsal(a):  Jak to, že se nepočítá? Věk matky se snad počítá stejně jako věk čehokoli nebo kohokoli jiného, nebo je to jinak?
Takže když se matka vylíhla letos, tak příští rok bude mít rok, za další rok bude mít dva atd...

Všeobecne sa o veku mladej matky sa hovorí ako o "nultom roku" a to platí až do budúcej jari: "vo včelstve má mám matku nultého ročníka". Takže takto by to mal každý rozumieť aká je vo včelstve matka, ktorá sa oplodní začiatkom leta.

Příspěvek: #348

(02.12.2013 6:50)Merkuri napsal(a):  O matkách mám záznami aké sú, sfarbenie matky. Za deň prezriet 30 rodín nie je problém. Keby sa všelstvá neprezerali a nedala robota tak by sa vyrojili, preto každích 8 dní. Značit matky tak to som lajdák.

keď príde čas prehliadky po 8 dňoch,a pokazí sa počasie,vietor,dážď,ochladenie ( dosť bežná záležitosť na jar) a potrvá to napr.týždeň,tak potom čo?

Příspěvek: #349

Potom je to prúser ako tento rok, včely potom po tých 16 dňoch môžeš oberať ako hrozno. Osobne tiež prezerám každých 10 dní.

Příspěvek: #350

(02.12.2013 16:49)Anton Turčáni napsal(a):  

(02.12.2013 8:01)Boris napsal(a):  Jak to, že se nepočítá? Věk matky se snad počítá stejně jako věk čehokoli nebo kohokoli jiného, nebo je to jinak?
Takže když se matka vylíhla letos, tak příští rok bude mít rok, za další rok bude mít dva atd...

Všeobecne sa o veku mladej matky sa hovorí ako o "nultom roku" a to platí až do budúcej jari: "vo včelstve má mám matku nultého ročníka". Takže takto by to mal každý rozumieť aká je vo včelstve matka, ktorá sa oplodní začiatkom leta.

Vnímám to stejně jako Anton.Je třeba si uvědomit že produkční rok u matky je trochu odlišný oproti roku lidskému.
Pokud to uvedu v příkladu jak to praktikuji.Matka se oplodní řekněne v červnu 2013 tento rok je tedy uveden jako rok nrození(rok nultý) matka je označena příslušnou barvou.Jde to tedy mlaďoučká matka která se v sezoně 2013 teprve vzestupně rozvíjí aby ji konec sezony poměrně brzo utnul.Potencionál této matky bude tedy nejsilnějším v sezoně 2014 a 2015 pak bude zřejmě slábnout.
Já tuto matku v roce 2015 přibližně ve stejné době kdy byla oplozna v roce 2013(jeden a půl produkční sezony nepočítám samozřejmě sezonu v které se narodila) nahradím mladou matkou přičemž tu starou podržím v oddělku (využiji potencionál který matka v sobě ještě má)kde ji mohu po určité době ještě v sezoně 2015 nahradit mladou kladoucí matkou jak použiji dále toto společenství už je další věc.
Někdo by možná namítl že je to škoda tuto matku likvidovat já zastávám názor že tato matka v začátku příští sezony tedy 2016 už nemusí podat takový výkon který bych od ní očekával tedy bude lépe ji v kmenovém včelstvu nahradit.Pokud bych matku ponechal v kmenovém včelstvu a matka nesplní mé očekávání,co s tím?Novou matku v začátku sezony ještě nemám šanci vychovat , ale matku bych potřeboval vyměnit,musím mít buď mladou oplozenou matkou nebo společenstvým s mladou kladoucí matkou což je spíše reálné a samozřejmě lepší protože pokud jsem přezimoval náhradní matku musím k ní mít automaticky i společenství.
Samozřejmě že je pravdou že některé matky mohou být výborné i v třetí či čtvrté sezoně ,ale riziko že tomu tak nebude je poměrně vysoké a je skoro samozřejmostí že tyto matky budou v další sezoně někaým způsobem ve většině případech zrojením samotným včelstvem vyměněny.Co ale také lze v případě že se jedná o vyjímečnou matku mohu ji ponechat a v začátku následující sezony využít třeba společenství bez matky k posílení některého ze včelstev.To už je spíše na konkrétním posouzení jednotlivích matek.
Jiné je to u matek chovných tedy osvědčených ty si drží v malých včelstvech prakticky do jejich přirozeného odchodu na věčnost.

Příspěvek: #351

Ako som ja pridával spárené matky do včelstva ktoré bolo osirelé po strate matky.

Vo včelstve sa nachádzaju stare včely, to je 1 problém v pridaní novej matky. Je to aj nedostatok lebo vo včelstve chýbajú mladušky ktoré by sa starali o kladúcu matku. Stare včely lubia aj uškodit matke tím že jej ucvaknú z nohy, môžu hu aj zabyt po vyslobodení z kliety. Je to nesúlad faktorov v správnom fungovaní včeléj rodiny. Mosi včelstvo mat v úli liahnucí plod z maduškama aby bola v úle psichická pohoda včiel.
Aby sa tomu predišlo a nastala pohoda v úli spravíme tieto úkony.
Zoberieme zo včelstva na včelnici 3 rámiky z liahnucím plodom, včely na rámikoch neometáme, nie je nutné pokial sú to rámiky z medníka. Tam sú prevažne mladé včely. Ked sú to rámiky z plodiska tak to roibíme v čase ked sú lietavky vonku a tých čo tam sa nachádza nie je to až také nebezpečné.
Vložíme rámiky do bedne, po chvíle takto odlúčené ramiky, včely zbadajú že im chýba matka.
Zo včelstva osirelého vyberieme 3 rámiky v strede úla.
Matku z oplodniačika odchytíme do expedičnéj klietky, žiadne včeličky ku nej nepridáme. Žiadne značenie matky aby nemala cudzie pachy, len svoj vlastný. Z otvoru klietky kadial má matka vyliest to upcháme cukromedovím cestom. Stačí cesto velkosti priemeru 2 cm gule a z ním uzavrieme víchod matky z klietky.
Do uličky po 3 rámikoch na dno úla vložíme matku z klietkov. Ked je úl z pevním dnom tak na dno. Ked je z oddelitelním dnom tak na mriežku pod rámiky.
Vložíme 3 rámiky z liahnucím plodom ktoré boli v bedni.
Včelstvo uzavreme a dáme mu sirup. Lietavky opustia úl z pridaních plodovích rámikov. Včely za zakrátko oslobodia matku. Matka začne klást do prazdnych vyčisteních buniek.
Kontrola o 10 dní.
Ešte sa mi nestalo že by matku zabyli alebo ju poškodili.
Žiadne pridávanie trojhrannéj kliety z matkov do včelstva, do uličky medzi rámiky sa nahrnú lietavky ktoré sú agresívne. Na dne úla nie sú agresívne včely a ani v bradách čo vysedujú z úla von. Mladušky sa nám budú pekne starat o matku. Včelsto sa bude správat pokojne. Spokojnost včelsta zbadáme ked včelstvo hufne nosí pel do úla. Bezmatkové včelstvo nosí pel minimálne, ale vo včelstvo čo je v nom matka a ploduje húfne. Podla toho sa môžme držat že vo včelstve je všetko v najlepšom poriadku. O 10 dní sa to potvrdí ked sa včelstvo prezrie

Příspěvek: #352

Dotaz zněl takto:

(01.12.2013 18:41)Malej Franta napsal(a):  ...jak se vlastně počítá stáří matky? POkud se vylíhla letos, tak příští červen má rok a další rok je dvouletá ...?

A to je snad pravda, ne? Takže se i první rok počítá

(01.12.2013 21:02)Jožko58 napsal(a):  Prvý rok,v ktorom sa vyliahla, sa matke nepočíta.

Kdyby se první rok nepočítal, tak by matka rok po vylíhnutí nemohla být považována za jednoletou...???
Rok narození je pak přirozeně rokem jejím rokem prvním a nenamítám nic proti tomu, že je "to tedy mlaďoučká matka která se v sezoně 2013 teprve vzestupně rozvíjí aby ji konec sezony poměrně brzo utnul"

Možná si tu jen pleteme pojmy a jeden píše o voze a druhý o koze.
Je něco jiného, že mám matku prvním rokem a že je jednoletá...

Příspěvek: #353

(02.12.2013 16:49)Anton Turčáni napsal(a):  

(02.12.2013 8:01)Boris napsal(a):  Jak to, že se nepočítá? Věk matky se snad počítá stejně jako věk čehokoli nebo kohokoli jiného, nebo je to jinak?
Takže když se matka vylíhla letos, tak příští rok bude mít rok, za další rok bude mít dva atd...

Všeobecne sa o veku mladej matky sa hovorí ako o "nultom roku" a to platí až do budúcej jari: "vo včelstve má mám matku nultého ročníka". Takže takto by to mal každý rozumieť aká je vo včelstve matka, ktorá sa oplodní začiatkom leta.

Anton Ti to jasne napísal,tento rok máš matku nultého ročníka,označená červená,budúci rok máš jednoročnú matku. Čo je na tom nepochopiteľné?Načo Ti je dátum narodenia,napr.v júni,čo jej chceš gratulovať k narodeninám?

Příspěvek: #354

Jedná se o to, že jsem byl na přednášce a přednášející tvrdil, že první rok matky se nepočítá. No a v literatuře se píše, že matky by se měly měnit po dvou letech. Tak jsem si to jen chtěl ujasnit.

Příspěvek: #355

Tak už máš v tom jasno?Matka,ak je kvalitná/to uvidíš sám/,treba ju nechať,nemeniť za každú cenu ,lebo tak sa píše v literatúre.

Příspěvek: #356

Ja to oznacujem ako nova matka (0ty rocnik), jednorocna matka a dvojrocna matka. Novu matku pokial ploduje nemenim nikdy, jednorocnu ak ma rodina zle vlstnosti alebo ak ide sialene do rojenia, dvojrocne menim vsetky. Ak matke, ktoru chces menit strihnes kridla tak ti protirojove prehliadky staci robit kazdych 12 dni, ak nestrihnes kazdych 8-9 dni.

Příspěvek: #357

Mám, nultý rok se nepočítá On ten přednášející byl zvláštní, takže si asi ještě pár věcí co říkal ověřím tady na foru .

Příspěvek: #358

(03.12.2013 8:46)Jožko58 napsal(a):  Anton Ti to jasne napísal,tento rok máš matku nultého ročníka,označená červená,budúci rok máš jednoročnú matku. Čo je na tom nepochopiteľné?Načo Ti je dátum narodenia,napr.v júni,čo jej chceš gratulovať k narodeninám?

Nepochopitelné je mi na tom to, proč se zavádějí takové zbytečné komplikace do včelařského názvosloví.
Když se narodí dítě, tak taky jeho několik prvních let nebudeme počítat, protože se teprve rozvíjí - neumí pořádně chodit, mluvit, natož pracovat??
Co je na tom za problém říct, že mám matku prvním rokem (tedy letošní), druhým rokem (tedy loňskou) atd.?

Na co je mi datum narození - to nevím, o tom jsem nic nepsal...

Příspěvek: #359

Matka max ešte 3 ročná je vyhovujúca, 4 a viac rokov nevyhovujuca.
Preto vymena, netreba sa nad tím pozastovat že ešte to zvládne rok, potom je to omil za ktorí sa len dopláca. Vo včelách to má šlapat jak vo švajčiarskych hodinkách.
kto chová včely len pre radost že sa na ne v ních hrabé, nezáleží mu na množstve medu nech si chová aj 5 ročné matky. Nakonec z toho vznikne závis a ohováranie. Poznám také prípady z okolia a aj tam kde som chodil kočovat zo včelami z mojim otcom.

Příspěvek: #360

V každé knize o včelách od ing.Veselého se uváděl výkon matek v 1., 2. a ve třetím " produkčním roce".....kdo si tyhke knihy přečetl, nebude mít otázky ohledně staří matek. I v literatuře je potřeba postupovat od jednoduššího ke složitějšímu.