Jaroslav Stoklasa
Posting Freak
Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
Ja som zakŕmil 20kg cukru na včelstvo, odložence 16kg, jeden roj len 11kg (svojich zásob mal tak 2kg), viac nechcel brať. Zatiaľ všetky žijú. S tým, čo zobralo len 11kg som sa už lúčil (je iba na 6 plástoch - viac nevystavali, 30 cm dlhých, v neuteplenom úli), no stále žije. Jedno včelstvo sedí od začiatku zimy v dolnej časti úľa, pri otvorení vysokého dna krásne vidieť, ako visia včely v podmete. Iné včelstvo zase skoro celú zimu pravdepodobne trochu ploduje (usudzujem podľa stálej vlhkosti nad chumáčom) - sedí v hornom nadstavku a vytvára skôr stĺp ako chumáč... (inak sa veľa včiel nápadne ponáša na ligustiky..., matka je z tichej výmeny, ale neviem o tom, žeby niekto v okolí experimentoval s ligustikou). Mŕtvoliek je akosi viac, ale stále v norme. Som zvedavý, ako to celé dopadne. Včera sme vyháňali s kolegom zimu Kričali sme na ňu, nech už ide preč, tak uvidíme Inak raz sme nechali osirené včelstvo zimovať, včely žili bez matky ešte v polovici júna nasledujúci rok. Matku nemali už cca od augusta. Testovali sme ako dlho prežijú zimné včely.
Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
|
|
Hlasování: | |
04.04.2013 8:54 |
|
Anton Turčáni
Posting Freak
Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
(03.04.2013 22:36)Anton Turčáni napsal(a): (03.04.2013 15:30)goro napsal(a): Jaro,
ja keď som musel niekedy na jar zachraňovať oddelky a nemal som plásty zo zásobami, tak som jednoducho nalial do prázdneho plástu/souše tekutý med a párkrát to zopakoval...
vždy to zabralo...
Jediný spôsob aby sme na jar nemuseli zachraňovať hladné včelstvá, je dať im toľko skutočných zásob, aby sme nemuseli nasilu dopĺňať zásoby, stačí im dať na jeden plást 2 kg invertovaných zásob (celkove cca 20 kg zásob nie cukru), ale skutočných. Je omylom každého, kto sa unáhli s podávaním zásob začiatkom augusta a zabudne, že do skutočnej zimy včely spotrebujú určité množstvo zásob. Na uvoľnené miesto po zásobách sa usadí zimný chumáč, zbytok zásob do polovici zimy vyjedia, dostanú sa až k horným latkám a v prípade mínusovým teplotám sa nebudú môcť presunúť k zásobám a včelstvo hynie.
Ešte k tomu dodávam, vraciam sa spomienkou na roky 50-te a 60-te, v tých časoch bolo zvykom včelstvo ešte pred dokŕmením zúžiť až na 7-6 plástov. Tento spôsob mal veľkú výhodu v tom, že som nemusel dodať včelstvu toľko zásob, neboli potom rozťahané na 10-tich plástoch. Tento zvyk zanikol postupne preberaním prijatím nadstavkového včelárenia preberaného zo západu, dať včelám do nezúženého priestoru toľko, aby na každom pláste bolo v priemere aspoň 2 kg skutočných zásob.
Bola to dobrá metóda, pretože posledných 30 rokov bol u nás včelársky raj, myslím včelstvá mali už dobrý základ zbytkových letných zásob, potom stačilo dodať lne 4 až 10 kg zásob a mali nadstavok (veľký B 10) zanesený. Žiaľbohu to posledné dva roky prestalo a ak dodáme včelstvu zásoby podľa tohoto zvyku včelstvo je poddimenzované a vzniknú nám jarné patálie s nedostatkom zásob, aj ich majú aj nie, pretože sa k nim nemôžu dostať pre nepriazeň počasia. Rozmýšľam, či sa nevrátim k zužovaniu úľového priestoru na zimu. Je to kontraproduktívne, ale daný nepriaznivý stav s nedostatkom zásob koncom zimy, si to niekedy vyžaduje.
|
|
Hlasování: | Vojtech Langer (+1), misan (+1), Albert Gross (+1), Jožko58 (+1) |
04.04.2013 9:08 |
|
Albert Gross
Posting Freak
Příspěvků: 4.439
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Přikrmování včelstev
(04.04.2013 8:36)karelretik napsal(a): Co mě zaráží a asi je to normální, tak jsou celou zimu...vždy když mi to nedalo a mrknul jsem se rychle....tak jsou furt na stejném místě a když jsem prohlížel plásty jen tak zezhora přes folii, tak mi příjde že jsou furt stejně tlusté, že žádná zásoba neubyla. Svědčí o tom i spad na podložce...je ho strašně málo a furt jen vepředu . Ve všech 3 úlech.
Čtvrtý úl, ale tam jsem přes folii nic neviděl. Žádný chomáč. Tak jsem se lekl a fouknul dovnitř. A začaly pomalu vylézat....ale ty už jsou podle mne rozlezlé po celých plástech, protože lezly ze všech uliček.
Každý úl jsem na podzim nakrmil cca. 17 kg cukru 3:2. Na podložkách moc mrtvých včel není...spíše jednotky než desítky. Jak bys řešil ten čtvrtý úl?
Proč včely v těch prvních třech úlech jsou celou zimu na jednom místě?
Díky K.
Skúsil by som opatrne nadvihnúť foliu a pozrieť, či v tých stejne tlustých plástoch niečo je. Pohľad cez foliu môže pomýliť. Stačí aj odhadom - naklonením úľa a porovnaním váhy s tým plným štvrtým. Máš odložence na VN a 17 kg je pre odloženec dosť zásob. Myslím, že to je OK. Zostali na jednom mieste pretože mali predpisovo uložené zásoby okolo zmenšujúceho sa plodiska. Ten štvrtý odloženec prestal skôr plodovať a uložil si viac zásob do uvolnených buniek nad hlavu. O týždeň by to už malo lietať, tak po prelete ich už môžeš smelo otvoriť, lebo už vedia kam patria a vrátia sa domov.
|
|
Hlasování: | Jožko58 (+1), miloš.p (+1), karelretik (+1) |
04.04.2013 10:47 |
|
patko79
Posting Freak
Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
misan,
to je síce pekné, ale koľko si potom z takéhoto včelstva vytočil medu? Môžeš takto chovať včelstvá, ktoré budú veľkostne ako odložence, lenže za akú cenu? Musíš ich na jar pracne rozširovať, niekedy aj kŕmiť (ak vôbec prežijú), ťahať ich pracnými zásahmi do sily a nakoniec donesú o polovicu menej, ako poriadne zazimované včelstvá s 20 - 25 kg zásobami. Ideálne je zimovať na mede, kto má takú možnosť. Kto nemá, musí dokŕmiť ak chce silné včelstvá. Cukor je a bude vždy lacnejší ako med, prečo potom na ňom a na včelách šetriť, ak nám to niekoľko násobne vrátia? Nevidím v tom logiku. A aby sa cukor neobjavil v jarnom mede, na to mám jednoduchú metódu, kde pred znáškou z čerešne a ovocných stromov zásobné plásty zo včelstiev vyberám a použijem pre odložence. Verte mi že už aj malý odberatelia si dokážu analyzovať obsah sacharózy v mede. A ak odberateľa raz obabrete, môžete si druhý krát pískať.
|
|
Hlasování: | frojta (+1), Milan Havelka (+1), Scipio (+1) |
04.04.2013 12:12 |
|
misan
Posting Freak
Příspěvků: 1.901
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Přikrmování včelstev
Patko
Tak točil som asi 20 až 30 kg. Aby si si nemyslel že si vymýšľam, tak tu som to spomínal, ( http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Kolik-...pid30231).
Tak povedzme že 25 kg/včelstvo. Doplňoval som asi 7 kg cukru/včelstvo.
Tak si to spočítaj 25/7=3,57 (3,57 násobok cukru)
Potom podľa Tvojho dokrmovania 20 kg/včelstvo by si mal točiť 3,57 násobok cukru
20*3,57=71,4.
S halierami a s dekami sa nehrajme, ruku na srdce a povedz pravdu, naozaj točíš 71 kg priemerne? Od niektorého 50, od niektorého 100 a viac?
Nechcem sa Ti vysmievať, som si vedomý že ide o inú technológiu. Ja sám teraz znovuzačínam s LG 159 a oddelku som nalial 26 kilo cukru (aj s prikrmovaním). Uvidíme čo to urobí, uvidíme či dosiahnem ten výnos 3,57 násobok cukru.
Večný učeň
|
|
Hlasování: | KaJi (+1) |
04.04.2013 12:52 |
|
patko79
Posting Freak
Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
Dlhé roky som mal priemer 50 kg na včelstvo ( čo som osobne presvedčený, že je to málo a určite chcem ísť s výnosom hore), pokazil to vlaňajší rok.
Nerozumiem Tvojim prepočtom. Ja to vidím takto: 20 kg cukru na rodinu - 20€, 7kg cukru na rodinu - 7€. Tvojich 30 kg medu - 150€, mojich 50 kg medu - 250€. Samozrejme je to veľké zjednodušenie, ale keď zjednodušuješ Ty, tak som to urobil aj ja. Netvrdím, že čím viac prikŕmim, tým viac vytočím. Čo ale tvrdím je, že ak zimujem z cca 25 Kg zásobami, mám podstatne silnejšie včelstvá ako na tých Tvojich 7 kg. Nevycucal som si to z prsta, ja som tiež začínal včeláriť s dedkom a ten používal rovnakú metódu, ako Ty ( tiež som to tak robil).
Keď som začal s NN včelárením, včelstvá som zimoval v dvoch nadstavkoch, dopĺňal na 15 kg zásob a na jar som mal včelstvá v jednom nadstavku, druhý neobsadili. Teraz kŕmim v auguste na cca 25 kg zásob a včelstvá sú v dvoch NN silnejšie zasahujú do tretieho. U mňa nie je o čom, včelstvá jednoducho nikdy nenechám na menej ako 10 - 15 kg zásob, hoci by som ich mal kŕmiť okamžite po vytáčaní.
A ešte som zabudol. Ja priemerný výnos rátam nie na vytáčané včelstvá, ale na prezimované. To znamená, že do priemeru rátam aj mrzáky (zlá matka, veľký výpadok včiel, ...), ktoré zimu prežili a nedonesú takmer nič. Niektorí v mojom okolí totižto rátajú len včelstvá, ktoré vytáčajú.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.04.2013 13:43 od patko79.)
|
|
Hlasování: | Scipio (+1) |
04.04.2013 13:38 |
|
goro
Moderátor
Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
(03.04.2013 22:36)Anton Turčáni napsal(a): Goro prepáč, od roku 1982 si nemusel v chladnej jari zachraňovať ani odložence, ani kmeňové včelstvá ....
skutočne máš pravdu, kmeňové včelstva nikdy,
ale
tie odložence ano, nie kvôli tomu že by to vyžadovala jar, teda priebeh počasia ale preto, že odložence som zimoval len na dvoch nízkych nástavkoch a dal som im zásob, koľko sa tam vmestilo, žiaľ každý sa učí na vlasných chybách a podcenil som aktivity mladých matiek (teda nekontroloval som že majú plod aj na konci októbra a zásoby už nie sú ), mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa ....
preto ten med
a nič to nemení na mojom názore že je na jar najvhodnejší na záchranu
(ak to treba, práve som prišiel zo včelnice a v rodinách je ešte asi 4-5 kg zásob, a keďže od 15. apríla má byť leto , tak som kľudný)
..."ži a nechaj žiť"...
|
|
Hlasování: | Anton Turčáni (+1) |
05.04.2013 14:28 |
|
Jozef 333
Posting Freak
Příspěvků: 2.105
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Přikrmování včelstev
Já som včera kontroloval stav zásob vo včelstvách.Odložence ktoré mali celkové zásoby pred zimou približne 18-19 kg, majú všetky zásob dostatok.Kontrolu som robil len nahliadnutím,kde na každom pláste bolo vidieť rozšírené zaviečkované zásoby.Krajné plásty kde nezazahoval chumáč boli stále nedotknuté a plné zásob.V jednom včelstve som si overil stav zásob nadvihnutím nadstavku a myslím, že dobrých 10kg majú zatiaľ rezervu.Kmeňové včelstvá mali celkový stav zásob pred zimou 20-25kg,pričom tri včelstvá som mal poznačené, že zásoby boli len v jednom nadstavku a male zbytky nižšie,takže zásoby som odhadol na nejakých 16-17kg.Tieto včelstvá tiež prešli kontrolou a zásob je i tu dostatok.
Ak niekomu zostáva teraz v úľoch 4-5kg zásob,tak si myslím, že sa nedá odvolávať na počasie či plodovanie matiek,ale na slabé celkové zásoby pred zimou,či iný problém, ktorý včelár nepostrehol.Včera bola okolo obeda celkom príjemná teplota a včelstvá sa veselo preleteli,no zarazilo ma,že som nevidel ani jednu jedinú včelu prinášať peľ.Ten má teraz cenu zlata a práve jeho nedostatok, brzdí plodovanie včelstiev.Myslím si,že v tejto sezóne bude zrejme ťažšie mať včelstvá kondične zrelé,na využitie jarných znášok.Ale možno predbieham a všetko bude na koniec inak.Netrpezlivo očakávam oteplenie a prvú skutočnú prehľiadku včelstiev,tá napovie viac.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.04.2013 16:12 od Jozef 333.)
|
|
Hlasování: |
|
05.04.2013 16:05 |
|
Vojtech Langer
Posting Freak
Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Přikrmování včelstev
Poznal som včelára, ktorý cez zimu nikdy ku včelstvám nechodil. Bol prednostom stanice, ako ich na jeseň zazimoval, tak až na jar ich navštívil. Netvrdil, že mu nikdy žiadne včelstvo neuhynulo, ale určite nie na konci zimy, alebo jar. Zásadne zakrmoval dovtedy, kým včelstvá cukrový sirup odoberali.
Vojto.
B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
|
|
Hlasování: | Jaroslav Stoklasa (+1), Jožko58 (+1) |
06.04.2013 8:06 |
|