Příspěvek: #61

Hoši není třeba se honit za nejsilnějšími včelami. Není to nutný . Nechávám je žít , tak jak si to samy srovnaji. Když nedají víc jak pět nastavků nebo i čtyři , nic se neděje. Asi jim to tak vyhovuje. Když chtějí být silnější tak jim to umožním.
Jinak jsme ve vlákně extenzivní chov včel zjištění ze to není pro profesionály chápu i když proč ne

Příspěvek: #62

Poznal jsem pár borců, co začínali s chovem včel ekonomickou rozvahou a většina z nich už dnes nevčelaří. Když se chce někdo něčím uživit, musí VĚDET, UMĚT a CHTÍT. Uživit znamená netrpět nouzí a nemít dluhy, nic víc. Pokud to někomu k životní spokojenosti nestačí, neměl by začínat s chovem včel. Životní spokojenost a soulad je k nezaplacení, ale ekonomicky se špatně vyjadřuje.

Příspěvek: #63

O ekonomice provozu ale nepíšu...
U extenzivního chovu navíc může vycházet krásně.

Chci poukázat na utopičnost myšlenky extenzivního chovu s malými výnosy.
Pokud to bude okrajová záležitost, nic se nezmění.
Pokud by byl aplikován masově, způsobí větší problémy.
(Vysvětlení je v předchozích příspěvcích v tomto vlákně.)

Problematika "správné sklizně vičence" (rozuměj zemědělství postaru) je lehce mimo téma, navíc asi není kdo by se k ní chtěl v praxi ve větším měřítku vracet (ano, kvůli ekonomice...).

Příspěvek: #64

(02.01.2022 22:28)stefanos689 napsal(a):  ....... Životní spokojenost a soulad je k nezaplacení, ale ekonomicky se špatně vyjadřuje.

A toto mnohí nedokažu pochopiť.

Příspěvek: #65

To jsou ale taková kdyby Asi jako s tím vičencem. Ochotu pro živení se nějakým extenzivním/intenzivním chovem čehokoliv u "mileniálů" nevidím. A těch pár nadšenců co si zvolí včelařství jako životní styl/poslání žádný problém nezpůsobí. Velká čísla jsou neúprosná a celkový počet včelstev za daných ekonomických souvislostí nemůže v žádném případě dramaticky narůst.

Příspěvek: #66

stefanos - ok, ale podle mne "uživit se" čímkoliv, znamená nejen netrpět nouzí a nemít dluhy, ale také vytvářet rezervy pro nečekané situace....jinak je to jak se říká "z ruky do huby" nebo "ze dne na den"....a to přece není v tom pravém slova smyslu "uživit se". Uživit se podle mne znamená mít nějakou dlouhodobou perspektivu s jistotou překonání problémových časů/situací.

myslím, že když se někdo živí včelařením, tak je to stejné, jako když se někdo živí produkcí mléka, vajec, masa....a v takovém případě také nestačí jen netrpět nouzí a nemít dluhy, protože má zodpovědnost za další lidi, kteří pro něj pracují přímo či nepřímo a současně musí "počítat" a fungovat tak, aby vytvářel rezervy (viz výše) a všechna energie, úsilí a prostředky, které do včelaření (=činnosti, jež živí jeho a další lidi) vložil, nepřišla vniveč při první problémové situaci.

Ekonomika při včelaření je pro některé včelaře důležitá, tak to prostě je. A není to podle mne nic špatného.

Příspěvek: #67

Na vytváření provozních rezerv není jistě nic špatného. Zdravě uvažující včelař má kromě nezbytné rezervy finanční také rezervy v diverzifikovaném portfoliu včelstev (oddělků) a dostatečných zásob medu na prodej. Jen je důležité rozpoznat, kde končí vytváření rezerv a kde začíná chorobné hromadění spojené s krysím závodem.

Příspěvek: #68

Veru tak,degenerovat onu poezii vcelareni na pouhe generovani penez vyvadenych vne vlastniho vcelareni,to je cesta jen s jednim koncem a to koncem vcelareni.

Příspěvek: #69

Extenzivní chov včel je chov včel s minimem zásahů do včel a také s minimálním časovým zatížením včelaře. Ten se může věnovat i jiným činnostem, A ted tu píšete,, že je to nesmysl, protože tak nemohou včelařit včelaři profesionálové, kterých je kolik z 50000 včelařů?? pět procent??? A co ten zbytek?? Každý se může rozhodnout, jakým způsobem chce včelařit. A i ta poezie do toho patří o tom není pochyb.
Samozřejmě včely nejsou jednotný materiál a je třeba vyzkoušet, se kterými to půjde. Ale jak říkám, vzhledem k tomu, že času je dost, doporučuji chov matek a jejich zkoušení. Všem přeji hodně úspěchů.

Příspěvek: #70

Já vám nevim, možná to vidím jen z pohledu svého a možná to máte uplně jinak. To co tu popisuje Jirka si dokážu představit spíš u profíku než u hobby včelařů. Já jako hobby včelař jsem měl včely proto, protože mě bavilo je mít, starat se o ně, chodit do nich, pozorovat je atd....a né je mít na zahradě a jít do nich 3x za rok. To by mě asi vůbec nebavilo. Ale možná to máte uplně jinak a stačí vám jen ten pocit, že máte na zahradě úly a zbytek je jen otrava. Já jsem třeba ted štastnej, když se udělá na tři dny hezky a já se do některých můžu jít podívat.

Příspěvek: #71

Louky, ale teď nejsi hobby včelař...nebo mít 150 včelstev je stále kategorie hobby včelaře s tím, co na to navazuje v tvém případě? Možná ten tvůj příspěvek blbě chápu. Ale to co píšeše jakože z pohledu hobby včelaře, s tím souhlasím...mě baví a nelituju času když se chodím každý den i nekolikrát denně podívat co dělají včely (na teď v zimě, ale myslím v létě, ale v zimě se na ně podívám každý den jednou).

Příspěvek: #72

Já jsem sice profi, ale dělám to pořád jako hobby to jsem tim chtěl říct....

Příspěvek: #73

Ve světě jede extensivně většina profíků. Extenzivně znamená - málo času na včetsvo, minimum zásáhů, hodně včelstev, nižší výnos. Intenzivní včelaření u nás je opak. Extenzivní včelaři často obhospodaří 3 včelstva za čas jednoho intenzivního. Co vychází lépe nechám na každém. ČR je z mého pohledu kolébkou intenzivního včelaření a máme to na druhou - přispívá k tomu desítky rámkových měr, rámečkové včelaření namísto nástavkového a sto dalších detailů, které čas včelaření zvyšují. Stačí zajít do včelařských potřeb, krásná přehlídka intenzifikace včelaření nepotřebnými věcmi.
Někdy je kruté nejen extenzivní včelaření, ale utrápit včelstvo dokáže i intenzivní včelař. Takže tvrdit, že extenzivní profi je špatně, s tím bych byl opatrný.

Příspěvek: #74

Souhlas, a to trápení včelstev zcela zbytečnými prohlídkami můžeme právě nyní v mnoha příspěvcích pozorovat. Aktualizace slov klasika české básně by mohla znít: "stalo se módou sezóny, do úlů se pořád vrtat". Dřív stačilo zhodnotit sezení včelstva a vyhodnotit podložky, dnes se tu každý chlubí, kolik úplně zbytečných rozborek za zimu uskuteční.

Příspěvek: #75

Utrápiť sa dá včelstvo aj nekonaním a to je pomaly jedno či v lete či v zime-. nemyslím , že včelari chodia len tak, do úla -je tam veľký rešpekt...ale keď vidim napr veľký spad mrtvoliek na podložke, myslím ,že je na mieste konať. je ozaj obdivuhodné aká môdna vlna v rámci teorizovania o chove včiel počet zásahov a pod. prebieha- káždý je zodpovedný za svoje včely a hodnotíť druhého - to je zrejme dnes v móde- . Neviem čo je za tým... a z akých dôvodov.

Příspěvek: #76

Nemyslim,ze je to modni vlna,ale spis prirozeny vyvoj v mysleni vcelaru,pokud sledujeme,co se deje vne vcelstev,meni se pocasi,meni se lpeni na "spravne metodice",meni se snuskove podminky,meni se tlak patogenu na vcelstva.A vetsinou je to zmena k horsimu,na kterou je treba reagovat..O tom,co je nezbytny zasah a co zbytny si kazdy rozhodujem sam.

Příspěvek: #77

Kdybych poslech moudro nasich dedu, ze mam v zari zahodit klice od vcelina, tak by se mohlo stat, ze na jare tam budou jen prazdny "spalky". Samozrejme casty stourani taky neni spatne, je treba myslet, zvlast u vcelareni.
Chose

Příspěvek: #78

A mohl byste mi popsat jakými zákroky zachraňujete včelstva v zimním období? Co s nimi děláte.

Příspěvek: #79

No to bych se taky rád zeptal, čím konkrétně se vám podařilo zachránit v tuto dobu včelstvo. Pro mě má smysl maximálně tak odklonit celý nástavek, a to jen v případě pochybnosti o zimování včelstva, když hrozen zůstane ve spodním nástavku a nepřesune se přes uličku do nástavku horního (takže hrozí úhyn hladem v plném úlu zásob, což je pochopitelně škoda). To je ale ojedinělý případ, odhadem v průměru tak jedno včelstvo ze sta. Jinak jde vše v tuto dobu potřebné vyčíst z podložek. Že by včelstvo uhynulo hlady u stěny úlu se mi ještě nestalo, takže nějaké převěšování v tuto dobu nemám potřebu praktikovat (studená stavba).

Příspěvek: #80

Jirko Marx- konkretne , si dnes ukázal včelstvo ,kde chceš nahodiť nastavek s medem . Nitra M- práve si uviedol príklad - jedná sa prevažne o rámkových mierach vyšky 22-24 cm dvojnastavkových a prevažne tiež zostavy Nn 4-5 nastavkové na zimu- kde odtrhnutie od zásob reálne hrozí / má to aj iné dôvody ako množstvo zásob/ . Dá sa zachrániť aj slabšie včelstvo zúžením apod. Neraz som si nadával do hlupákov, naposledy minulú zimu k keď mi včelstvo neprešlo na čisto panenské plásty plné zásob na dvoch Zander nastavkoch. Takých prípadov som mal viac najme pri rojoch,