Příspěvek: #2681

Tak se vyrojily. Přiznám se, že jsem to u těchto včelstev nečekal, ale stalo se. Dle tvrzení souseda byly dva mraky, které se pak spojily do jednoho a odletěly k němu. když jsem odpoledne přišel, byl největší chumáč na stromě, poloviční pod ním na zemi a miniaturní dva metry na zemi vedle. Začal jsem ze srandy přebírat ten nejmenší (max 100 včel) na zemi a hle, našel jsem matku. Jenže já blbec neměl sirkovou krabičku, dal jsem ji do velké, odkud mi ale bohužel odlítla, než jsem si sirky donesl. Od té doby jsem ji nenašel. Šel jsem proto do krabice setřepávat ten největší roj ze stromu, podle mého ale vždy neúspěšně, protože včely se rychle vracely zpět na strom, takže jsem matku podle mě nesetřepal a nezískal. Po pár pokusech jsem šel už jen čistě zachránit včely, takže setřepat, zavřít, setřepat další, zavřít apod. Vždy se ale zbytek včel vrátil na strom, což jim vydrželo až do dnešního rána, kdy jsem setřepal posledních cca 50 včel. Večer jsem tento největší roj sesypal do dvou nástavků, zavřel a nechal do rána být. Ráno jsem do něj nahlédl a nepřišlo mi, že by se nějak zabydlely, bojím se, že opět odletí, neboť v něm nemám matku. Mohu to nějak poznat, že je matka v tom hlavním roji? Večer jsem chtěl nějak naložit i s menším rojem, který byl na zemi pod hlavním rojem na stromě. Vzal jsem také dva nástavky, položil jsem na zem první prázdný a na to s rámky. Do rána krásně včely nalezly dovnitř (i ty co zůstaly venku tak jej podlezly dovnitř) a obsadily rámky horního nástavku. Přijde mi, že jsou klidné a v podstatě kompletní. Je to znak toho, že je tam matka?
Otázka co včil, pokud v jednom je a v druhém není. Spojit? Nebo roj bez matky vrátit do nějakého včelstva? Rád bych eliminoval ztráty při jakémkoli dalším setřepávání či odlet roje někam pryč.
Díky

Příspěvek: #2682

diky za odpovedi vsem. shodou okolnosti prave usazuju roj. je z me vcelnice. z ktereho ulu je, zatim nevim, matku jsem jeste nevidel. kandidatu je nekolik, podle tpho jak jsem vcera v asi dvou ulech videl zavickovane matecniky. kdyz se ale podivam na cesna vsech ulu, taj ani u jednoho nevidim nijak zvlast oslabeny provoz na cesne, ktery by mi indikoval, ze ubylo nejak vyrazne vcel. roji jsem dal do rojacku 5 mezisten, jestw jsem ho nevazil.

takze pkud zjistim, z ktereho vcelstva vyletl, tak bych ho i pridal zpatky.

ale puvos i otazka prave smerovala k tomu, ze mi roj uleti, a zbyfe mi jen zbytek se zavickovanym matecnikem v ulu. tak co s tim zbytkem, jak jej nejlepe vyuzit. je mo jasne, ze zalezi jak ten zbytek je silny, takze ma prwvdu merkuri, ze klidne muze udělat hezkou snusku, kdyz vse vyjde.

Příspěvek: #2683

Tomáš ty nejak nereflektuješ čo ti často krát píšem,ale nevadí. Ak vrátiš roj do včelstva z ktorého vyletel,tak sa ti včelstvo vyrojí znova. Dá sa to,ale roj musíš najskôr osadiť a až po 10 dňoch ked rojovka zanikne,včelstvo opäť z odrojeným spojiť.
A ešte by som dodal k tomu čo píše Merkuri. Jemu odrojené včelstvo ešte znášku dá,pretože má malé plodisko a tam je sami plod,to ked mu vybehne,tak za 10 dní ani nie je poznať že sa mu to vyrojilo. Ty máš plodisko dva vysoké nadstavky,takže v tvojom prípade som nie som si istý,či bude ešte nejaký med,možno trochu.

Příspěvek: #2684

Osadenie roja, idú dobre na medzistienky.

Příspěvek: #2685

TomasK1 - dobre premyslis (jestli je to tak, ze ti ten roj frknul).
Ja vzdy doufam, ze to vyrojene zesili do medovice, ale nezesililo nikdy.
Udelej oddelek se dvema hezkymi rojovymi matecniky a zbytek pres noviny na to slabsi a melo by to klappnout tak, jak si od toho slibujes.

Příspěvek: #2686

dast....diky za radu, zkusim to, dneska jsem na pisecku cirou nahodou zastih roj, jdu ke stojanu a koukam nad uly je nejak moc vcel, tak jdu bliz a slysim uz hukot, tak bylo jasno, ses si nastwsti k sousedovi na oblivenou tresen, snadno sel usadit, je ho jeden nastavek 39x24...dokonce bych rek ze vim, z jakeho uku vylit...jako v jedinem jsem dnes odpoledne v nem nasel dva zavickovane matecniky, matku sem nevidel, vajicek dost, matku v roji jsem jeste nehledal, mela by byt znacena, tak se podivam mozna zitra...no ale.... v tom ule, ze kterehi vylit ( pri tom rojeni jsem koukal na vsechna cesna na stojanu a z tohohle ulu ty vcely fakt jakoze "vylejzaly", z ostatnich vyletovali jako jindy), sem pri porhlidce ale neshledal, ze by bylo nejak malo vcel, mednik tezky jako pytel cementu, plodiste zanesene pylem a sladinou....tak z nej moc neubylo.
pri kontrole tohoto vcelatva jsem jeste zjistil, ze pri minule kontrole jsem si poznacil, ze je tam matecnik na tichou vymenu))...a nechal ho tam, abych teda vcelam vyhovel....takze se vyrojily a jeste tam vychovaly dva další rojove matecniky, kterych sem si nevsim.

a jeste jedna zajimavost...pri "dukladne" dnesni kontrole jsem nasel zavickovany matecnik na zasobnim plastu...

Příspěvek: #2687

tak dneska dalsi z rady...a na ten samej strom. jen asi o 1.5m vys a uz dopoledne. skoro dva tydne clkvek marodi a je mu blbe ze nemuze nic delat a pak uz se to nezachrani ani hasenim vylamovanim matecniku....zatracena repka

Příspěvek: #2688

Tomáš podľa mňa si za to rojenie môžeš aj sám. Jako dve vysoké plodiská,na tom mriežka a medník,to je priam návod na to ako včelstvá dostať do rojovej nálady. To oni toho napchajú do plodísk a rojovka je potom ja vyšitá.

Příspěvek: #2689

jo to je jasny, ze delam chyby. ale ta snuska byla raketova. a dva medniky sem mel nasazeny loni a musel jsem docela dlouho cekat na to nez med bude nejak rozumne vysusenej. rozfrcali to do vsech ramku a vsude tpho bylo tak trochu....a rojily se mi loni taky. roju bylo teda vic nez ted, ale jeste neni vsemu konec. letos jsem zkusil u dvou vcelstev preletaky, kde jsem podle svych znalosti identifikoval rojovku. ale i tak me zatim dvoje, o kterych vim, na stanovisti na pisecku vypekly.

dival jsem se do poznamek, vcera jsem vsechna vcelstva prpchazel, a u toho co se vyrojilo vcera a dnes, jsem nasel zavickovane matecniky. v tom vcerejsim jsem jeden nechal, peptoze to bylo uz po tom vyrojeni, driv sem nestihal, a v tom dnes vyrojenem jsem vcera ty matecniky vylamal....ale od vyrojeni je to neodradilo. maji tam ale dost vajicek, tak si vychovaji novou matku na novem vajicku.

jinde jsem zavickovane matecniky nenasel, tak snad uz zadny roj nebude, vsude byly jen suche misky, pripadne otevrene matecniky s vajickem nebo larvickou, tak snad se nwvyroji.

---

jeste dodam, ze jsem asi taky podcenil pocasi, letosni jaro, tedy aspon v praze a na pisecku, je podle me vcelarsky priznivejsi nez lonske. celkem prselo, bylo zalito, dlouho je jiz teplo, teploty vetsinou idealne kolem 20, az na vyjimky nebylo moc vetrno, takze vcely maji podle me lepsi podminky pro snusku jak nemtaru tak i pylu nez loni. a to na rojeni ma urcite taky vliv. k rojeni vede blahobyt.

---

loni jsem prvne vytacel az 10/6...vim ze to bylo pozde, podle mnozstvi zqvickovane plochy na plastech to mohlo byt klidne o tyden dva drive, ale urcite ne druhy tyden v kvetnu. a to i ted, kdyz jsem vytacel, mel med ve vetsine plastu 17-18 vody a byl zavockovany vetsinou do 10procent plochy, nekdy ani to ne.

takze i ten prival snusky a idealni pocasi ma na to rojeni vliv.

---

a jeste jeden postreh ze vcerejska...v jednom ule jsem nasel totalne zanesene plodiste sladinou a pylem, krome zavickovaneho plodu, matku jsem nevidel, vajicka jsem nevidel...a ani jednu matecnikovou misku nebo matecnik jsem nenasel...divne.
ze by 100 procentne nerojive vcelstvo?

Příspěvek: #2690

Tam máš mať jedno plodisko a máš po probléme, plod do medníka a tiež peľ. Matka aby mala aspoň 6 rámikov prázdnych v plodisku. Ti pravý opak 2 nastavky matka, mriežka a medník nad plodiskom. Nachoval si mäso a prd s toho... Si mal mať oddělky a medu a med by bol hustý pod 17%...

Příspěvek: #2691

Nějak tomu nerozumím. Proč se zabývat honěním rojů a vším tím blbnutím kolem toho, když daleko snadnější je pracovat tak,aby se včely nerojily. Spolehlivých metod sice moc není, ale jsou, tak proč je nepoužívat? R. S.

Příspěvek: #2692

diky za reakce, musim na to jit holt jinak.
dival jsemxse do poznamek, jeste 7/5 jsem obvolaval kolegy mistni (pisecko) vcelare a ptal se, jestli maj taky tak prazdny medniky. rikali, ze bylo chladno a snuska jeste poradne nebyla tak jim to taky teprv zacina.
ale asi bude problem v te materi mrizce, protoze v plodisti pred tydnem bylo casto stejne nebo vic nez v mednicich...
a dalsi vec, kterou sem asi udelal blbe, ze jsem do plodiste pridaval mezisteny a myslel, ze to matka stihne driv zaklast nez budou zanesene. to se v mnoha pripadech nepodarilo.
taky nevim, jestli jsem k rojovce nepomoh tim, ze jsem z 1.nastavku odebiral plne pylove desky, pocet plastu doplnil prevesenim zavickovanych plodovych z 2. plodistniho nastavku do 1. plodistniho nastavku a v 2. plodistnim nastavku pocet ramku doplnil mezistenou k vystaveni a zakladeni.
nekde to matka stihla, nekde ne, a delnuce to zacaly zanaset sladinou.

---

a k te hustote medu...cozpak neni pravda, ze cim vice vcel v medniku/ule, tim vic mohou ten med vysusit?

Příspěvek: #2693

Tomas- nelám si nad tým hlavu- je hodne rojivý rok , nič s tým nenarobíš. Roj ulož nad vyrojené včelstvo a následne po 10 dnoch po odstranení starej matky tesne pred spojením a použitím nejakej vonajúcej rastliny, mata , medovka ich spoj. ..neprídeš o nič ani o znášku, akurát ti roj vystavia perfekte plásty. mne idú do rojenia dokonca 1 ročné matky - čo nebyvalo po uplynule roky zvykom.

Příspěvek: #2694

@TomasK1 :
byl jsem na tom podobne, zacal jsem s 39x24. Tahani 39x24 uz nikdy vice a to nejsem trasoritka. To samy boje s rojenim a zalitym plodistem. Nejdriv jsem se pustil do 39x17 (i jako polstar nebo medna komora), nasledne jako medniky 39x12. Prekombinovany kombinovany vcelareni, to jo, ale holt ty 39x24 uz jsou doma. Matka obcas vlitne i do 39x12 nad plodistem, ale to spis jen zpocatku, sezony, pak uz si toho nevsimne a resi si plodiste a pod ni pripadne 39x17 jako polstar (trubcina). Samozrejme vyjimky se najdou.
Hold mas uz doma ty 39x24, paklize se jich nechces zbavit premetenim na jinou miru (vysku), musis si najit metodiku a tu dodrzovat pokud mozno. Pokud nechces tedy mit prekombinovany vcelareni jako ja, ale niceho nelituju, ty 39x12 se dobre tahaj a pro vcely to neni takovej prostorovej "sok" pri rozsirovani. A finisovani medu je taky o necem jinym nez pri vysce 24cm
Chose

Příspěvek: #2695

No ja nevim, tech ramecku co vezmes do ruky pri 39x12, to musi byt extrem. Ja mam stare tachovaky na 9 ramku 39x24 a ta vaha neni tak hrozna nez pri 11 ramcich. Nemenil bych.

Příspěvek: #2696

jj,tak to mas pravdu pravdouci.
u myho ctverce je zase vyhoda teply/studený stavby.
vsechno ma svy plusy minusy
chose

Příspěvek: #2697

Merkuri, takže jedno plodisko a jeden medník je recept proti rojení?
Mám 2 plodiska a nad tím mřížku s jedním až dvěma medníky.
Loni nebyl roj žádný, letos to vypadá, že se budu muset dost snažit abych se rojení vyhnul.
Každý rok je jiný

Příspěvek: #2698

Letos to hezky lita,jenom dnes mi proletely nad zahradou 3 cizi roje.Ja zatim 1 z 42 vcelstev.Moje chyba.Ale sedl nadherne,plesk do vetve a byl v sudu,na nej materi mrizka,za 10 minut se do nej stahl zbytek,probrat plodisko,udelat oddelek,podsadit 30 bednu a pak uz jsem se jenom kochal,jak se roj vysypany na dvere od skrine ,coby nabeh,radi jako prvomajovy pruvod a radostne pochoduje ve vlnach do cesna.Matka v jedne z prvnich rad.Proste nadhera,med nabrany na cestu vratit a supky do prace -

Příspěvek: #2699

(15.05.2022 21:49)necudla napsal(a):  Merkuri, takže jedno plodisko a jeden medník je recept proti rojení?
Mám 2 plodiska a nad tím mřížku s jedním až dvěma medníky.
Loni nebyl roj žádný, letos to vypadá, že se budu muset dost snažit abych se rojení vyhnul.
Každý rok je jiný

Vela plodu je vela mäsa a to zbytočne chovať lebo to nemá žiaden efekt, uplne postačí jeden nástavok ako B alebo 39 x 24 ako plodisko. ak nechceš med tak si chovaj aj v troch nástavkoch matku ako plodisko... Uplne postačuje ked sa s plodiska za 21 dní postupne behom mesiaca vyliahne 8 rámikov plodu a to normálne donesie 50 kg medu ako nič čo je reálne a keby bola znáška v kuse mesiac tak máš 100 - 140 kg. zaklad proti rojeniu je z plodiska odoberať peľ a odobrat 3 rámiky plodu na tvorbu nového včelstva. Tento rok som mal len 3 roje. Po Agáte spravím aspoň 80 oddělkov a bude po rojení, aspoň budem pokojne spávať a neloviť včely po stromoch...

Příspěvek: #2700

merkuri, oddelky jako protirojove opatreni chapu....ale co s nima potom? ty je pak spojujes zase zpatky s puvodnim vcelstvem, prodavas je, nebo ti takhle kazdy rok pribude X desitek vcelstev?

a pokud postupně odebiras z plodiste ramky s pylem a se zavickovanym plodem, tak davas tam mezisteny nebo souse misto nich? mas takove matky, ze ti to stihnou zaklast driv nez to vcely zanesou sladinou nebo zase pylem?

premyslim, jestli v takove situaci je chyba v matce (klade pomalu) nebo v delnicich (ktere to maji po matce...), ze ukladaji na blbem miste.
protoze pak bych rek, ze ne rojeni je genetickou vlastnosti matky ve vcelstvu, ktere se vyroji, ale pomale kladeni je tou spatnou vlastnosti matky, a to vede k rojovce.