Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Dobrý den,
žádám vás o radu, včelařím již asi 7 rokem z toho 5 let mám své včely, ale ještě nikdy se mi nepřihodila taková to situace. Letošní rok byl velice vydatný na rojení, a protože včelařím ve budečákách, nepodařilo se mi tuto vlastnost zredukovat a mnoho včel se mi vyrojilo. Ale právě u vyrojených včelstev, ale i jejich rojů se mi stala ta věc, že ani po několika týdnech od vyrojení jsem v nich nenašel žádný plod. Dal jsem tedy plodovou zkoušku, ale ta vyšla negativně. Předpokládám tedy, že matka ve včelstvu je. Nevíte někdo proč neklade?? Podotýkám že se tento jev objevil i u chycených rojů, kde je původní stará a před tím kladoucí matka.

Je možné, že v roji i ve vyrojeném včelstvu je mladá matka, která se ještě nerozkladla, nebo také mohla v letošním nejistém počasí zahynout při oplozovacím letu. Nechte přidaný plod ve včelách a sledujte další kladení. Buď se nová matka rozklade, nebo najdete plod trubčic.

Ráno jsem šel dělat přípravu na oddělky a nalarvit svou první sérii. Jenže jsem zjistil, že jeden úl je v rojové náladě. Měl už i zavíčkované matečníky, ale když jsem ho rušil, tak matka nebyla ještě zdaleka vyvinutá.
No odpoledne jsem šel udělat přeléták, protože minule se mi to na potlačení rojovky osvědčilo.
Jenže jen co jsem sundal medník, oddělal plodišťové nástavky a v tu chvíli se začaly včely valit z odstavených plodišťových nástavků a najednou jich bylo mraky ve vzduchu. Sesedly cca 5 m vedle úlů na zemi na poli. Čekal jsem co se bude dít dál, protože jsem si svůj první roj představoval tedy jinak, spíš vršek třešně, než že budou ležet na zemi.
Pak jsme vzal roják , lopatku, smetáček a smyk. Sebral cca 1/2 včel a pravděpodobně jsem nabral i matku, protože včely pak vletěly do rojáku.
Tak nevím, byl to klasický roj se starou matkou nebo něco úplně jiného? Soused bývalí včelař, mi tvrdil, že to byl roj s mladou matkou, protože stará matka by sedla opravdu na strom.
Máte někdo podobnou zkušenost?
Taky mě zarazilo, že se do toho daly zrovna v ten okamžik, kdy jsem chtěl přerovnat nástavky. Mohl to být pro ně nějaký impuls k chystanému rojení?

Nemusel to být impuls, mohl to být jen projev zbabělosti tváří v tvář včelařovi v kukle a před včelařem zbaběle prchly

Omlouvám se, ale je to silněšjí jak já .

Když jsem měl svůj první roj na ploché střeše, tedy byly na větvi co se pod rojem prohnula a dopadla na střechu tak jsme si vzpoměl na jedno vyčtené moudro a přisunul jsem jim rojáček s jedním plástem otevřeného plodu. A nalezly do něj samy. Někdo tvrdí že obzvláště trubčí plod je pro ně atraktivní a že jeho rozmazání kolem očka přiláká roj ze stromu.

dneska som odrojil prvý tohoročný roj... Nebol môj, nebol najväčší, alebo prvý krat som bol pritom ako sa z úla tento roj sypal von. Potom trocha krúžil nad včelnicou a keďže pomohlo aj počasie tak si sadol do nízkeho porastu (kríkov) ...... takže v určitom zmysle to bol môj prvý

Včera jsem pracoval vedle včelínu a zaslechl jsem směrem od včelína hukot rojení.. Tak se jdu podívat které včelky se chtějí vydat na výlet. Během pár minut před úlem černo, po minutách začali sedat na trávu před včelínem a na jeho střechu.Po deseti minutách obalili celou přední část úlu. No a za dalších deset minut už byly zase všechny doma. Tak a teď jsem zvědav co bude dnes.

Zatím jsem ještě nikdy nezkusil lákat roj na otevřený plod ale zkušennost s rojem v trávě už mám.Žádná lopatka ani smetáček nepomohou pokud je tráva vysoká.Stačí přistavit roják a opatrně stavět rámky třeba s mezistěnou do roje.Včelky pomalu nalézají na ně a pak je obsazené zavěsím do rojáku a doufám že i matka na nějaký vylezla.Postříkat je a ochladit to platí pořád.
Tady je pár fotek kde mám jen ty mezistěny a že to funguje.- http://pupek73.blog.cz/1005/prvni-roj-22-5-2010
Roj sedl původně na ten smrk ale když jsem přijel tak už byl v trávě pod ním asi spadl.

Ahoj!
20. 5 sa nám (asi) vyrojilo jedno včelstvo. Popíšem stav

• 5 nástavkov(zimovali sme na 3)
• dva pridané nástavky len medzisteny+trubčina
• zasitované dno, podložka vybraná
• úľe nie sú priamo na slnku
• bez materskej mriežky
• matky minulý rok (inseminované)

Postupovali sme podľa metodiky p. Čermáka uvedenej v Modernom včelárovi. Keď sme sa dostali na 5 nástavkov v metodike bolo uvedené asi toto: ak bude vrchný nástavok (5) z časti zanesený medom pridajte ešte jeden nástavok. My sme tam mali furt len plod a med bol skôr v 4 (pod ním). Tak sme to neriešili a čakali sme. Samozrejme sme im nechceli dávať ešte ďalší, veď 30 kusov je už dosť. Chceli sme robiť odložence ale čakali sme na matky (cca 1.6 mali byť dostupné). 18. 5 sme robili prehliadku a už podľa váhy sme usúdili, že nástavok je relatívne plný a keď sa nič nestane tak o týždeň pridáme ďalší nástavok. V pondelok sa vyrojili, nebol som doma, prišiel som až cca po 3 hodinách. Roj už sedel na strome. Tak som ho striasol a večer usadil. Matku ešte neviem pozreť, ale podľa chuti stavať a ruchu na letáči s peľom a s nektárom som usúdil že šetko bude ok. Fakto som si myslel že nezdrhli nám, ale susedovi, pretože pozrel som hore do vrchného nástavku včely boli vo všetkých rámikoch. Pozrel som cez sieť do podmetu na divočine čo prestavili do podmetu tam ich tiež bolo plno. No nič nechcel som špekulovať počasie bolo nanič plánoval som prehliadku na sobotu 25.5. Jediný znak podľa čoho som si istý na 90% že to boli predsa len moje včely bol ten že predtým cca 15kg vrchný nástavok bol podstatne lahší ako minulý týždeň teda 18.5. No vlastne druhý znak bola prázdna miska po matečníku. Zrovnával som to s ďalšími dvomi. Ako to vidíte vy?Inak roj je celkom fit! Mám ho v 2 nástavkoch, a obsedá komplet vrchný nástavok a spodok tak z dvoch tretín. Takže nebol to malý prcek! teda tých včiel by malo desi viditelne ubudnúť!
A ešte jedna vec. Prehliadku 25.5 sme robili spolu s bráchom a v ďaľšom včelstve sme narazili na tri matečníky. 2 sa práve liahli tak sme ich vzali a dali do krabiciek a v tom tretom bola zatial len biela matka ešte nevyvinutá. Tie matky sme najskôr chceli že urobíme odloženec ale sú to rojové matky a máme slubené inseminované tak že nebudeme špekulovať a tak sme ich zabili.
Po tomto nás napadla hororová scéna že čo keď sa vyrojilo to dalšie nie to čo malo ten lahší vrchný nástavok ale toto kde sme našli tie matky a my sme im zabili vlastne tie čo si vychovalo to včelstvo?
Posledná otázka. Keby sa tento nás hororový scenár nepotvrdil máme čakať že sa to včelstvo bude rojiť?
ďakujem za Vaše rady

Podle toho co píšeš, to vypadá, že máš roj ,a pokud byl tvůj, tak i bezmatečné, a myslím, že už se dá říct i osiřelé včelstvo.Jednoduše. Buď ve včelstvech najdeš nakladená vajíčka....a jen jsi odstranil rojové matečníky....a roj byl souseda, nebo máš ten hororový scénář realizovaný. Nejjednoduší by bylo prohlídnout roj a matku máš určitě značenou číslem, tak bys hned věděl, jak na tom jsi.

(26.05.2013 9:34)Míra.P napsal(a): [ -> ]Zatím jsem ještě nikdy nezkusil lákat roj na otevřený plod ale zkušennost s rojem v trávě už mám.Žádná lopatka ani smetáček nepomohou pokud je tráva vysoká.Stačí přistavit roják a opatrně stavět rámky třeba s mezistěnou do roje.Včelky pomalu nalézají na ně a pak je obsazené zavěsím do rojáku a doufám že i matka na nějaký vylezla.Postříkat je a ochladit to platí pořád.
Roj sedl původně na ten smrk ale když jsem přijel tak už byl v trávě pod ním asi spadl.

Niekoľkokrát som mal ií ja roj na zemi, npr.jeden sadol dosť vysoko na tenké vetvičky vŕby krechkej a tie sa po usadení roja zlomili a všetko to spadlo do tráva, priemer usadených včiel v tráve mal 1,3 m. Bol som rád, že mi roj uľahčil komplikované zberanie, problém z trávy som nemal problém, do rojnici s otvorom (10x25 cm na kratšej strane som vložil súš a takto vystrojenú rojnicu som položil k včelám tráve, dlho netrvalo a včel sa pohli do nej za, 30 min. boli v nej a na nej, pretože roj vážil 4,5 kg.

Takže včelám stačí súž vo vhodnej rojnici, Míra, uzatváretľný otvor by mal byť aj na tvojej rojnici, ktorá je však rozmerove zbytočne veľká, no to je však vec názoru.
Eate vám prezradím ako zberám roj, ktorý sadne vysoko a nemám k nemu prístup. Tú istú otvorenú rojnicu s vrchnákom a súšom zakvačím na kovový hák upevnený na 7-8 m dlhej drevenej tyči a rojnicou udriem do roja, tým sa včely rozletia, ja šikovne na to miesto opriem (vždy je taká možnopsť), prvé včely sadnú na otvor rojnioce a keď zbadajú, že sa im tam oplatí vojsť, začnú produkovať združovaciu vôňu (Nasanovova žľaza) a včely lietajúce vo vzduchu začnú vletovať do rojnici. Ešte vždy to na ne platilo.
Ak roj sadne na hrubší konár či kmeň stromu, opriem rojnicu čo najbližšie k nemu a dlhou tyčom ho jemne "rozbijem" aby vzlietli a rojové včely znovu okupujú rojnicu.
No to sú len dva príklady ako zobrať roj z vyšších miest, ale roje sú nevyspytateľné a výždy sadajútam, kde to má včelár ťažké.

Tak jsem dnes chytil svůj první (vlastní) roj.
Byl to loňský oddělek, zimovaný na dvou VN. Nyní to bylo včelstvo na čtyřech VN.
Rozvoj od jara měly raketový. Od květu třešní do dneška vystavěly dva VN mezistěn.
Nyní je to krásné pravidelné rovné dílo z velké části zanesené medem. Řekl bych prostoru dost, práce dost a dnes byly venku...
Zvážený roj - čistá váha 2.2 kg.

Zítra přiložím fotky, byla to atrakce pro celou rodinu.

..tak tady jsou ty slíbené fotky.
..a nejsem takový hrdina abych to dal bez skafandru

Dneska po desáté hodině jsem jel skontrolovat co se děje po vytáčení, a u nejsilnějšího včelstva byly včely rozlezlé po celém úle, spousta v chomáčích na zemi, na stojanu i pod letákem. První co jsem si řekl bylo rojení.....ale včely se vžebrávaly dovnitř. Nevím. když se sklidnily asi za hodinu, tak jsem to prohlídnul. Starou matku jsem nikde nenašel.....pouze jeden zapomenutý matečník v plodišti. Včel nijak neubylo. Plodiště jsem prohlídnul podruhé a matka nikde. Jde o to, a už se mi to stalo, že matka se mohla během rojení ztratit a včely se vrátily do úlu. Necal jsem tam tedy matečník a uvidím zítra . Jestli jsem tu matku přehlídnul, tak jsou venku zítra znovu....

No jo, ony ty stařenky matičky už taky nejsou žádné "letky", takže se klidně mohla někde ztratit ... Ale mohla to také být reakce a prožitý stres (vytáčení, změna podmínek), nebo na ty dnešní šílené skoky tlaku ...
Jiří

(29.05.2013 14:51)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]Dneska po desáté hodině jsem jel skontrolovat co se děje po vytáčení, a u nejsilnějšího včelstva byly včely rozlezlé po celém úle, spousta v chomáčích na zemi, na stojanu i pod letákem. První co jsem si řekl bylo rojení.....ale včely se vžebrávaly dovnitř. Nevím. když se sklidnily asi za hodinu, tak jsem to prohlídnul. Starou matku jsem nikde nenašel.....pouze jeden zapomenutý matečník v plodišti. Včel nijak neubylo. Plodiště jsem prohlídnul podruhé a matka nikde. Jde o to, a už se mi to stalo, že matka se mohla během rojení ztratit a včely se vrátily do úlu. Necal jsem tam tedy matečník a uvidím zítra . Jestli jsem tu matku přehlídnul, tak jsou venku zítra znovu....

No Milane hezke teda, tak snad jen blbly po vytočení. já se jedu podivat zachvilku jak jsou na tom.

Kdepak. Zavřenej matečník....jasné rojení....matka v čudu.... Ale i tak si myslím:"štěstí v neštěstí".

Tak já měl od včerejška také tušení, že přijde rojení. A taky jo. Dnes ráno po příchodu na včelnici, první co jsem uviděl, byl úplně vzorový roj zavěšený na větvi ca 3m od úlů ve výšce 1,6m. V předtuše jsem si ráno hodil do auta nízké dno, vystrojený nástavek včetně víka. Holky byly během 10 minut rovnou v komfortně nazebrovaném nástavku.
Prošel jsem hned všechny 3 úly na stanovišti. Dva úly byly v pohodě, plné zásob, včel i plodu (jsem před vytáčením). Třetí úl byl taky hodně zavčelený, bylo v něm i relativně dost zásob ale žádný plod, dokonce ani trubčina. A teď mi zkušení prosím poraďte. Je možné, že roj opustil právě tento třetí úl a matka už dřív přestala klást a nová ještě nezačala? Mám chvíli počkat jestli se nerozklade anebo tam rovnou šoupnout rámeček od sousedů s ještě nezavíčkovaným plodem aby si vychovali novou matku?
Předem díky za odpověď
Yaw

(25.05.2013 21:15)DonPepe napsal(a): [ -> ]...
Jenže jen co jsem sundal medník, oddělal plodišťové nástavky a v tu chvíli se začaly včely valit z odstavených plodišťových nástavků a najednou jich bylo mraky ve vzduchu. Sesedly cca 5 m vedle úlů na zemi na poli.
...
Tak nevím, byl to klasický roj se starou matkou nebo něco úplně jiného? Soused bývalí včelař, mi tvrdil, že to byl roj s mladou matkou, protože stará matka by sedla opravdu na strom.
Máte někdo podobnou zkušenost?

Tak dnes ten soused v 9:30 volal, že mám krásný roj na stromě. V 10:00 jsem měl jednání, které se protáhlo až do 12:00 a pak 30 minut autem na včelnici. No už jsem myslel, že je vše v pr... a uvidím, jak se tváří člověk, co mu ulítly včely. Ale není nad dobré sousedy. Ten můj měl u roje nachystaný kbelík s vodou a pravidelně ho malířskou štětkou kropil, takže roj už je ve sklepě.
Ovšem zatím nevím odkud vyletěl. Použil jsem moukovou metodu, ale žádná bíla včela se za 30 minut na česnech neobjevila. Myslím si, že to bylo to samé včelstvo jako v mém citovaném příspěvku a ten předešlý "roj" je pro mě záhadou. Pravděpodobně stará M stále zůstala v úle a šla ven až dnes. Protože další včelstvo kontolované v sobotu, bylo bez zakladených misek a staví jak o život. To poslední je na konci rušení rojové nálady přelétákem a v sobotu vše ok. Všechny matečníky včely vyrušily a stará matka pochenána na mezidnu jen na 1 VN s minimem létavek. Ta asi na rojení moc chutí mít nebude.
No uvidím v sobotu.

(29.05.2013 14:51)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]Dneska po desáté hodině jsem jel skontrolovat co se děje po vytáčení, a u nejsilnějšího včelstva byly včely rozlezlé po celém úle, spousta v chomáčích na zemi, na stojanu i pod letákem. První co jsem si řekl bylo rojení.....ale včely se vžebrávaly dovnitř. Nevím. když se sklidnily asi za hodinu, tak jsem to prohlídnul. Starou matku jsem nikde nenašel.....pouze jeden zapomenutý matečník v plodišti. Včel nijak neubylo. Plodiště jsem prohlídnul podruhé a matka nikde. Jde o to, a už se mi to stalo, že matka se mohla během rojení ztratit a včely se vrátily do úlu. Necal jsem tam tedy matečník a uvidím zítra . Jestli jsem tu matku přehlídnul, tak jsou venku zítra znovu....

Takže mě to nenechalo v klidu a večer jsem včelstvo prohlédnul ještě jednou. Matka tam opravdu není jen ten matečník.....Aspoň jsem v klidu, že to zítra nepůjde ven....

U těch, kterým se včelstva letos vyrojila, mám prosbu: můžete prosím uvést, jestli jste ve včelstvech aplikovali LBV metodu (to jakým způsobem, je druhá otázka)? Jen pro srovnání, protože přítel Linhart tvrdí, že roje jsou vyřešená věc a otázka minulosti. Díky