(10.05.2019 12:38)Aculeus napsal(a): [ -> ]Základná logika:
- ak nechodím do včiel často, ako zistím, že sa chcú rojiť ?
Trubci masturbujú na letáči ?
Ako teda viem, že mám robiť preletáč ? Urobím ho všetkým rodinám preventívne ?
Budem čakať až dovtedy, keď bude v úli poloprázdno ?
A keď už teda robím prehliadku, tak strasenie rámika je otázka + 3 sekundy a prehliadka straseného rámika naopak - 10 sekúnd + zapučenie, príp. vylomenie matečníkov. Tak čo teda strácam ?
PS: Tom.50, akonáhle píšeš,
„Ani jsem to vaše dohadování s JosPr nečetl celé“
tak sa zastavujem na konci tejto vety a zbytok toho čo píšeš, mi je úplne ľahostajný.
Ľahko sa totiž môže stať, že ja o voze a Ty o koze.
Nevzpomínám, že bychom si potykali a kdybyste se obtěžoval do mého profilu, věděl byste jak mě oslovovat. Tykat mi smějí jen přátelé a tím vy, jak se tu předvádíte, rozhodně nebudete.
Dostal jste šanci, ale Havelka a další vás odhadli lépe a rychleji. Hádáte se tu o kravině ze včelařského pravěku, kterou dneska fakt už nikdo nedělá. Nemusím číst celou výměnu názorů když v úvodu vím, že píšete hlouposti o týdenním vylamování matečmníků a ještě při tom ometáte včely, máte vy ty včely vůbec rád?
JosPr
Já ale nehodlám rotovat nástavky a tak co radíte vy je pro mě taky zastarale nekomfortní. Pořád ale o mnoho lepší než týdenní vylamování matečníků.
No mne to rotovani taky moc nebavi.Ideal kdyz snuska sama stlacuje matku do spodnich pater,nerad pouzivam mrizku.Ta je dost vyznamnym faktorem vzniku rojove nalady sama o sobe.
(10.05.2019 0:23)JosPr napsal(a): [ -> ]Roj se da vratit zpatky,vylamou se vsechny matecniky,do plodiste maximum mezisten,pak vysypat roj na nabeh pred ul.
Jednodusi je tvorit preletaky na matecnik a nenechavat roj vyletet.
Měl bych takovou doplňující otázku k této odpovědi, pokud bych tedy roj vracel přes česno zpátky a v úle bych vylámal všechny ty matečníky, ale už by byl třeba jeden nebo více vyklubaný a běhala tam nová matka (nebo i více) tak mi ten roj zase vyletí ven, nebo ne? Většinou když mi nějaký ten roj vylítl, tak po otevření toho dotyčného včelstva už bylo hotovo... Lze ty včely potom takto vrátit zpátky?
(11.05.2019 21:10)zbynek_ napsal(a): [ -> ]Lze ty včely potom takto vrátit zpátky?
Dá se jiné včelstvo posílit, ale je škoda nevyužít stavebního pudu roje. Za týden ti vystaví nový nástavek, při tom je stihneš přeléčit. Pokud nechceš rozšiřovat a jedná se o starou matku, počkej až se rozklade nová ať máš jistotu, staré poděkuj a odstraň ji a včelstva spoj.
Pokud by si to udělal jakože hned, s největší pravděpodobností se vyrojí s mladuškou znova. Počkal bych až na to rozkladení nové.
(10.05.2019 12:38)Aculeus napsal(a): [ -> ]Základná logika:
- ak nechodím do včiel často, ako zistím, že sa chcú rojiť ?
Ako teda viem, že mám robiť preletáč ? Urobím ho všetkým rodinám preventívne ?
Je i metodika, kde se dělá přeleták preventivně. příklad
Netreba pri tvorbe preletáku a pri tomto počasí zabúdať na to,že aby sa preleták zdarne vydaril, musíme ho robiť len za letovej aktivity včieľ najlepšie pri znáške.
(11.05.2019 21:41)TomasoFernando napsal(a): [ -> ]Pokud nechceš rozšiřovat a jedná se o starou matku, počkej až se rozklade nová ať máš jistotu, staré poděkuj a odstraň ji a včelstva spoj.
Ještě k tomu spojování.....pokud se vrací roj do původního včelstva ze kterého vyletěl třeba o týden později, lze tam ty včely dát napřímo, nebo je lepší to udělat tzv. přes noviny? ...jsou to jedny a ty samé včely, ale napadá mne aby se nějak nepoprali když mají vlastně už novou královnu..
Dobře, počkal bych tedy až se ta mladá matka rozklade jak píše tomasofernando, pak už snad nevyletí...ale lze to tedy napřímo bez novin? Čekají mne nejspíš dva roje tak chci být trochu připraven..
(11.05.2019 7:40)JosPr napsal(a): [ -> ]No mne to rotovani taky moc nebavi.Ideal kdyz snuska sama stlacuje matku do spodnich pater,nerad pouzivam mrizku.Ta je dost vyznamnym faktorem vzniku rojove nalady sama o sobe.
Loni se mi matky proplodovaly až do 5NN. Letos bez mřížky opět. To stlačování snůškou jsem očekával, ale asi musí být nějaká intenzivnější. Tady je den snůška a tři dny prší, co donesou, spotřebují.
(11.05.2019 7:40)JosPr napsal(a): [ -> ]No mne to rotovani taky moc nebavi.Ideal kdyz snuska sama stlacuje matku do spodnich pater,nerad pouzivam mrizku.Ta je dost vyznamnym faktorem vzniku rojove nalady sama o sobe.
Loni se mi matky proplodovaly až do 5NN. Letos bez mřížky opět. To stlačování snůškou jsem očekával, ale asi musí být nějaká intenzivnější. Tady je den snůška a tři dny prší, co donesou, spotřebují.
No, já vím jistě, že v pouze NN systému by byl zázrak, aby matky v N určených pro med nekladly. To, abyste nemusel použít mřížku a mít tak až o 50% vyšší výnosy a méně starostí spočívá v kombinaci vysokého a nízkého plástu. NN systém byl moderní ve 30 a 40 letech 20 stol.
A máte v NN systému vůbec nástavky pro med a pro plod jiné? Podle toho, co já o NN vím tak to nejde.
V Dadantsystému, který jde úspěšně i s nejhorší mírou, kterou znám - 24, skutečně až na malé výjimky matky nekladou v medníkách. Jednak nerady do panenského, jednak jsou rámky dál od sebe - místo 11 jen 10 a hlavně nesmějí mít v medníku jedinou buňku trubčiny ani možnost si jí tam stavět (ihned to tam vyláká matku a když už tam bude, zaklade co se dá), musejí mít cca 150 dm (jednostranně vč louček) plochu na vysokém nástavku ( v kombinaci /součtu s/ s podstaveným NN s nejméně 6 rámků 39x15 pro trubčinu a nebo ekvivalentu na jiné míře NN)
A tak dále, a tak dál.
Prostě Dadantsystém a vůbec k tomu nepotřebujete Řeháčkovo třináctirámkové šílenství. Mě by se, kdybych to teď zřizoval, asi líbil ruský Mnogokorpusnoj kombinovaný s některým z jeho NN. A nebo s NN, které mám nyní = 39x15x11
A ještě dodám, odjakživa mám míru 39x24 a hlavně 39x30, obojí čtvercové na 11 rámků a mám tedy nejméně padesátileté srovnání. Třicítka vede absolutně ve všem. A ke všemu (i k míře 390x347) pořád stejný NN 39x15.
To, že niekto nevie včeláriť so systémom NN bez mriežky a iba s panenskými plástami v medníkoch neznamená, že to nejde. Mám viac ako polovicu včelstiev v NN a teraz pred agátovou znáškou sú všetky na 5 NN niektoré na šiestich NN. Matka kladie v prvých troch, zvyšné sú medníky. Netreba sa nechať odradiť, ja som tiež tak začínal, že mi matky kládli všade.
(10.05.2019 12:38)Aculeus napsal(a): [ -> ]Základná logika:
- ak nechodím do včiel často, ako zistím, že sa chcú rojiť ?
Ako teda viem, že mám robiť preletáč ? Urobím ho všetkým rodinám preventívne ?
Je i metodika, kde se dělá přeleták preventivně. příklad
Miroslav, tie otázky boli myslené skôr ironicky, ale ďakujem za príklad.
Touto cestou by som sa chcel poďakovať všetkým včelárom, ktorí nám v uplynulých rokoch posielali svoje roje, keďže zatláčanie a vylamovanie matečníkov považovali za „kravinu ze včelařského pravěku“ ako ju nazval tom.50.
Preletáč počas hlavnej sezóny budem aplikovať len v prípade silného infekčného tlaku, inak včelstvo rozbíjať neplánujem.
Určite budem zabraňovať rojeniu naďalej, robím tak už pár rokov a táto metóda sa mi osvedčila, pretože je rýchla a spoľahlivá. Moje včelstvá majú dostatok priestoru tak na plod, ako aj na zásoby nad mriežkou a po sobotňajšej prehliadke zatiaľ konštatujem, že ešte v žiadnom nepanuje rojová nálada, takže zatiaľ nie je čo vylamovať.
Mimochodom inšpiroval ma k nej Dr. Gerhard Liebig, ktorému na základe jeho vedeckej práce spojenej s praxou dôverujem povedzme desať násobne viac ako tomovi.50. Samozrejme vďačný som aj tomovi, aspoň mám s čím porovnať.
Z článku Gerharda Liebiga zo 7. februára 2016:
„Ako zaručená znalosť platí:
1. Kvôli tomuto púšťaniu žilou vypadne vyrojené včelstvo na dlhé týždne z produkcie medu.
2. Roje sú odsúdené na smrť, ak nie sú chytené.
3. Chytanie roja môže ľahko viesť k nehodám.
Poznanie vytvára svedomie. Malo by stačiť ako odôvodnenie, prečo by sme sa mali snažiť dosiahnuť vedenie včelstva bez rojenia.“
