Příspěvek: #601

dotaz - někde jsem četl že je dobré dávat proti rojení do česna mateří mřížku - zkoušel to někdo? matka se sice nedostane ven (to chápu) ale spíš si říkám jestli takové opatření neudělá víc škody než užitku - děkuji

Příspěvek: #602

Udělá.

Příspěvek: #603

to už je snad lepší to zastřihávání křídla

Příspěvek: #604

Chci se jen zeptat a podotýkám, že letos s včelami začínám, takže mám málo zkušeností i znalostí. Protože mám dost nepříjemného souseda a mám strach s toho, že se mi včely vyrojí a zákon schválnosti je, že k němu a budu čelit tlaku na to abych dal včely pryč.
Můj dotaz zní, v jednom článku časopisu Včelařství padla zmínka o tom, že matka zůstaly v horním nástavku nad mřížkou, takže se aspoň nemohla vyrojit.
Co kdybych tedy dal ještě jednu mateří mřížku přímo nad dno ? Děkuji za rady.

Příspěvek: #605

Osobne by som už teraz rozmýšaľ čo robiť aby sa včely nerojili.Potom by som sa snažil zo susedom vychádzať a ten jeho nepríjemný prístup zmeniť,možno medom či dobrým slovom.Tvoje riešenie nemá veľmi zmysel,skorej by som bol za to,aby si matke zastrihol jedno krídlo a ak si denne doma a včely sa predsa len vyroja,neutečú susedovi, ale ty postrehneš klbko včieľ z matkou niekde pred úľom.Potom môžeš spraviť dodatočné opatrenia,odložence či preleták,aby k opätovnému vyrojeniu včelstva už z mladou matkou neprišlo.

Příspěvek: #606

(19.04.2015 9:52)brak73 napsal(a):  .......................................
Můj dotaz zní, v jednom článku časopisu Včelařství padla zmínka o tom, že matka zůstaly v horním nástavku nad mřížkou, takže se aspoň nemohla vyrojit.
Co kdybych tedy dal ještě jednu mateří mřížku přímo nad dno ? Děkuji za rady.

Rojová nálada je silný pud rozmnožovania, ak nedovolíš M vyletieť z úľa Do letáča vložíš materskú mriežku (Mmr.), rojová nálada (RN) pokračuje ďalej, pôvodnú matku včely odstránia alebo uhynie "sama", vyliahne sa mladá M a tá sa bude chcieť vyrojiť, ak nie, musí sa dostať na slobodu a oplodniť sa. Je to kototoč bez kladného konca, preto je lepšie ak necháš pôvodnú M odletieť s rojom, roj zobrať a osadiť na Ms.

Mladá M sa vyliahne, možno sa do 10 dní oplodní a včelstvo hačne nový život s mladou M, možno stratíš tohoročný výnos medu, lebo včelstvo v RN nenosí med. Najlepšie je pre prezimované včelstvo aby sa nerojilo, no ale ako začiatočník nepochopíš všetky deje odohrávajúce vo včelstve a preto musíš prejsť nekoľkoročnými skúsenosťami, aby si to všetko pochopil, alebo študoval zniovu literatúru, prípadne získal skúsenosti u staršieho včelára.

Příspěvek: #607

Většinou, když se zamezí matce v možnosti opustit úl při rojení pomocí mřížky, se včely při pokusu "vyrojit se " udusí. Tento pud je natolik silný, že včely při pokusu vyleitět ucpou mřížku svými těly. Příliv dalších včel pak už neumožní aby prolezly a zamezí přístupu vzduchu a dílo zkázy je dokonáno. Výsledky tohoto pokusu jsem zažil na vlastní kůži v mých začátcích a nehodlám opakovat.

Příspěvek: #608

Sice mřížku proti rojení nepoužívám, mohl bych ale někde dohledat článek který napsal př.Sedláček který tuto metodu používal a po zeslábnutí včelstva posiloval oddělkem. Nepamatuji jestli to bylo v nějakém časopise nebo na jeho stránkách. Myslím, že uváděl preventivní a akutní metody zabránění rojení, které používá.

Příspěvek: #609

(20.04.2015 10:02)JiBr napsal(a):  ... mohl bych ale někde dohledat článek který napsal př.Sedláček který tuto metodu používal ...

Ale ne do česna. Už si to moc nepamatuju, ale myslím že tam kde jsem to četl tu metodu běžně nepoužíval, jen uváděl jako krajní řešení.

Preventivní opatření:

1. genetický výběr
2. dostatečný přísun vzduchu a dostatečný prostor 
3. plod do dvou nástavků tj. vedení včelstva na výšku
4. otevření podmetových sít
5. brzké vkládání mateří mřížky
6. přítomnost nejlépe " bezplodového" polštáře
7. dostatečná možnost stavby mezistěn
8. ochlazování, rozbourávání plodového hnízda
9. stavba trubčiny a krmení trubčího plodu
10. kočování k snůšce
11. široká horní i spodní loučka
12. a asi spousta dalších.
    

Mezi akutní protirojová opatření patří:

1. mateří mřížka na dno či do dna úlu
2. přemetení včelstva na mezistěny
3. tvorba přelétáku
   

Příspěvek: #610

Určitě bych do česna mřížku nedával - matka sice neuletí, ale bohužel se ani trubci nedostanou ven. V tomto případě by to od nich bylo v úle dosti zadělané, protože nebudou mít možnost vylétnou, aby se vyprázdnili.

Příspěvek: #611

Přehlédl jsem podstatné, mřížku ne do česna ale mezi dno a nástavek. Také uvedl, že některé včelstva po vložení mřížky rojovka přejde.

Příspěvek: #612

Zakladeny rojové misky, a natažené. Několik včelstev u baráku-tedy jen ty silné. Tak budu muset do všech a podivat se,aby z toho nebyl nějakej céres :/

Příspěvek: #613

(20.04.2015 10:24)Kohout napsal(a):  

(20.04.2015 10:02)JiBr napsal(a):  ... mohl bych ale někde dohledat článek který napsal př.Sedláček který tuto metodu používal ...

Ale ne do česna. Už si to moc nepamatuju, ale myslím že tam kde jsem to četl tu metodu běžně nepoužíval, jen uváděl jako krajní řešení.

Preventivní opatření:
Rada-odpoveď
1) genetický výběr
Je tu rozpor- základná genetická výbava včelstva je založená na rozmnožovaní ro jením a matka je jeho výbavou, ty ako chceš odstrániť genetiku
2) dostatečný přísun vzduchu a dostatečný prostor 
Môže byť v úli viac vzduchu, ako keď má úľ sieťové dno a predsa sa rojí, stavba plástov je pre včely daná, neraz sa mi stalo, že včelstvo pred znáškou bolo premetené na 9 Ms (robil som to 15 rokov), ak rojenie na včelstvo "prišlo", prestalo Ms stavať a rojilo sa! Stavbu Ms prerušilo v polovicim Ms a vystavl na jehomokraji 10 RMB.
3) plod do dvou nástavků tj. vedení včelstva na výšku
Mal som typický klát na výšku, plod malo kde ono chcelo a každý rok sa trikrát rojilo!
4) otevření podmetových sít
Už som vyššie napísal, keď včelstvo malo sieťové dno-otvorené a rojilo sa.
5) brzké vkládání mateří mřížky
Kedy MMr, čo je skoro-brzo, raz doporučuješ dať matke priestor na výšku a teraz ju chceš obmedziť MMr.
6) přítomnost nejlépe " bezplodového" polštáře
-
7) dostatečná možnost stavby mezistěn
odpoveď bod č.3
8) ochlazování, rozbourávání plodového hnízda
Takže deštrukcia , ona rojenie môže prerušiť, ale čo s takým včelstvom, keď nebudú lietavky?
9) stavba trubčiny a krmení trubčího plodu
Toto možno pomôže, ale ak včelstvo ma TP na 6 plástoch, ale musíš si uvedomiť, že za normálnych okolností každé včelstvo pred prípadným rojením chová trúdí plod, čo,oznameje rojová náladu.
10) kočování k snůšce
Ak je už vo včelstve skrytá rojová nálada (ešte nemá začaté rojové MB), ale ona je už vom včelstve, nepomôže ani kočovanie, lebo nebudú včely "nastavené" na zber nektáru, ale čakajú na odlet.
11) široká horní i spodní loučka
Tak toto je len Tvoj výmysel, lebo na včely, ktoré sa chú rojiť to neplatí a je im jedno
či sú horné latky úzke alebo široké.

a asi spousta dalších.

Mezi akutní protirojová opatření patří:

1) mateří mřížka na dno či do dna úlu

2) přemetení včelstva na mezistěny
Obe rady sú zodpovedané vyššie.
3) tvorba přelétáku
Možno preleták je jediným dobrým riešením, ale o dobrej znáške môžeš len snívať lebo včelstvo rozdelíš na dve časti.

Příspěvek: #614

3) tvorba přelétáku
Možno preleták je jediným dobrým riešením, ale o dobrej znáške môžeš len snívať lebo včelstvo rozdelíš na dve časti.

To platí pre včelín.Ak sú včelstvá umiestnené vonku na stojane, tak je možné vytvoriť preleták na tom istom včelstve pomocou medzidna. Vždy za pekného počasia a silnej letovej prevádzky. Takto prerušíte akútne rojenie, kedykoľvek môžete včelstvo spojiť do významnej znášky a zároveľ môžete vymeniť matku - porepriahnuť.

Příspěvek: #615

(20.04.2015 12:15)Anton Turčáni napsal(a):  Rada-odpoveď...

Antone "Rady" jsou zkopírované ze stránek majitele včelí farmy, učitele včelařství a soudního znalce v oboru zemědělství, odvětví včelařství Miroslava Sedláčka. Doplnil jsem o ně předchozí příspěvek.

Pan Sedláček měl u každé rady uvedené vysvětlení, pro a proti. Docela obšírně vysvětlené. Kdysi však většinu návodů ze svého webu stáhl a já ta jeho vysvětlení teď momentálně nemám "po ruce".

Příspěvek: #616

A čo pelochyt? Môže aj on spôsobiť problém v uly?

Příspěvek: #617

(20.04.2015 12:15)Anton Turčáni napsal(a):  11) široká horní i spodní loučka
Tak toto je len Tvoj výmysel, lebo na včely, ktoré sa chú rojiť to neplatí a je im jedno
či sú horné latky úzke alebo široké.

Sedláček k tomu říká:

Citace:11. prventivní opatření ŠIROKÁ HORNÍ I SPODNÍ LOUČKA Toto opatření je čistě mým názorem vypozorovaným mnou a i jinými mými kolegy a kamarády. Rámky s malinkým hranolkem 10x10 mm místo spodní loučky jsou někde opěvovány, ale já už je všechny spálil a to zejména u nízkonástavkových rámků. Způsobují totiž často opak než včelař předpokládá. Včely totiž staví do "špice". A tudíž již např. 2 cm nad spodním hranolkem začíná zužování plástu. A tudíž se začíná i zvětšovat meziplástový prostor a tudíž se do něj vejde více včel, které se tam asi flákají a z rozmaru pak budují matečníky o sto šest. Když to zúžení není, je všude dělničí plod a misky se stavějí obtížněji.... Ale toto opatření opravdu berte s nadhledem a spíše jako přívdavek k zamyšlení či pousmání k deseti výše uvedeným.

Příspěvek: #618

(20.04.2015 19:48)miooo napsal(a):  A čo pelochyt? Môže aj on spôsobiť problém v uly?

Pokial si dobre pamätám na Sedláčkové prednášky, tak pelochyt a mriežku používal ako zábranu rojenia len operatívne pri nestíhačkach. Na druhý deň nevyrojené rojové včelstvo nekompromisne rozdelil na odložence a predal do otroctva inému včelárovi.

Příspěvek: #619

Nejde mi o to ze zabrániť rojeniu... Ale čo ak sa počas odberu peľu vcelstvo rozhodne vyrojit?

Příspěvek: #620

(21.04.2015 7:35)Albert Gross napsal(a):  Pokial si dobre pamätám na Sedláčkové prednášky...

Citace:1. akutní protirojové opatření VLOŽENÍ MATEŘÍ MŘÍŽKY NA DNO ČI DO DNA ÚLU
Nu když vidím, že jsem to nezvládl a přece jen nějaké matečníky se objevují nezbývá nic jiného než s tím radikálně něco učinit. A pokud je málo času, snůška před koncem nebo není kam dávat nástavky s plodem od přemetaných včelstev, neboť vůz je plný, tak je toto opatření to nejvhodnější.

Stačí jen odskládat celý úl (samozřejmě musí být uzavřena očka) a na dno vložit mateří mřížku a úl vrátit. Mýty o tom, že před vyrojením včely nic nenosí jsou již dávno pokořeny ... jak slyšeli a viděli všichni včelaři na zájezdu ve Švédsku. Tyto mýty měly základ ne v rojení, ale v totálně plném malinkém douprostorovém úlu z něhož bylo jen jedno východisko: ležet, nic nedělat a čekat na první možný okamžik k odletu do větších prostor.

Vyrojení se samozřejmě nezabrání, ale ulétnutí roje ano. Když včely před úlem či na shromaždišti zjistí, že jsou bez matky, vracejí se zpět do úlu a do práce. Některé to zkouší vícekrát. Starou matku však ubijí na mřížce a čekají na novou. Až se i ta vylíhne, někdy to zkoušejí s ní. Ale opět to nejde. Po čase včelstvo zeslábne a mřížku odstarním a buď včelstvo zruším nebo na zmenšené včelstvo přidám pořádný oddělek.

Nejzajímavější však na této metodě je to, že cca 30 % včelstev si to rojení po vložení mateří mřížky na dno rozmyslí. Po deseti dnech se tváří bez matečníků jako by se nic nestalo. Možná by tak učinili i bez mřížky nevím. Ale každopádně mne to potěší, zejméne, když jsem si je tzv. pojistil a ony jsou dál krásná a podají další a další snůšku.